So-Fa's eleven

[fabsi1977]

Atubolu? Der sucht doch gerade verzweifelt nen Verein für die neue Saison. Hat sich offenbar komplett verzockt. Da mach ich mal n großes Fragezeichen dran.

 

[delmember]

So steht das im Eröffnungsbeitrag. Aber wehe, ich schreibe meine Meinung dazu.

Ob bessere ist möglich, auf Dauer wird da eh ein jüngerer als Baumann im Tor stehen. Dagegen habe ich nichts geschrieben.

Das kannst du ruhig, auch du hast eine Meinung wie alle anderen hier. Wir sind alle Teil der Community und der Thread ist an alle gerichtet.

 

[fabsi1977]

Undav und Woltemade sehe ich auch im Team.

Undav wird sich zeigen, der bleibt ja jetzt erst mal beim VfB, scheint sich da wohlzufühlen und wenn er so weitermacht wird er nach wie vor fester Bestandteil sein.

Woltemade? Puh, der hat bislang eine gute Rückrunde und einen ordentlichen Start in Newcastle in den Büchern. Plus seinen eigenen Mallesong. Ich wünschte gerne es wäre anders und er startet durch. Aber ich glaube fast, der ist bei der EM 2028 kein Thema mehr.

 

[Hendryk]

Woltemade? Puh, der hat bislang eine gute Rückrunde und einen ordentlichen Start in Newcastle in den Büchern. Plus seinen eigenen Mallesong. Ich wünschte gerne es wäre anders und er startet durch. Aber ich glaube fast, der ist bei der EM 2028 kein Thema mehr.

Nicht jeder schafft dauerhaft - über Jahre - gute bis sehr gute Leistung. Und ist dann wieder weg.
Bei Nick Woltemade befürchte ich das auch.

 

[Noir]

Atubolu? Der sucht doch gerade verzweifelt nen Verein für die neue Saison. Hat sich offenbar komplett verzockt. Da mach ich mal n großes Fragezeichen dran.

Er mag sich für den Moment verzockt haben, aber das Transferfenster ist ja auch gerade erst aufgegangen. Da ist das letzte Wort mMn noch lange nicht gesprochen. Aktuell sehe ich Atubolu auf jeden Fall immer noch als die natürliche erste Wahl, wenn du auf der Position einen echten Neuanfang haben willst und sich somit auch irgendwelche Ü30er verbieten.

Bis zur EM haste zudem noch ordentlich Gelegenheit, die Entwicklung weiterer Optionen wie bspw. Backhaus und Seimen zu beobachten. Möglich daher, dass bis dahin die Karten neu gemischt wurden.

 

[Litti]

Früher oder später gehört der Urbig da ins Tor. Atubolu, Backhaus und Seimen sind aber auch allesamt sehr gute Keeper.

 

[Holgy]

Woltemade ist Stammspieler in der PL. Klar, er hat in seiner ersten Saison in der PL noch nicht so viele Tore gemacht, aber immerhin 8. Keine Ahnung, warum man den Abschreiben sollte.

 

[Südkurve]

Wegfallen koennen:

Neuer
Kommich
Goretzka
Sane
Gnabry
Raum
Rüdiger

Bleiben können Wirtz & Musiala. Das ist schon unsere Kreativität. Die haben ein Scheiss Turnier gespielt, aber unter einen neuen Trainer wird das vielleicht anders

Kimmich soll angeblich bleiben um ihn will man ein neues Team aufbauen.

 

[Detti04]

Kimmich ist der erste, der aussortiert gehoert. Dessen angebliche Weltklasse vermittelt naemlich allen im Team und drumherum nur einen falschen Eindruck davon, wie Weltklasse wirklich aussieht, und wie weit weg davon die deutschen Nationalspieler sind.

 

[Südkurve]

Kimmich ist der erste, der aussortiert gehoert. Dessen angebliche Weltklasse vermittelt naemlich allen im Team und drumherum nur einen falschen Eindruck davon, wie Weltklasse wirklich aussieht, und wie weit weg davon die deutschen Nationalspieler sind.

Und aus welchem Grund gehört er aussortiert?

 

[Detti04]

Steht doch da.

 

[Südkurve]

Ist für mich kein Grund! Kimmich ist kein schlechter Spieler hat nur unter Nagelsmann auf der falschen Position gespielt.

 

[Detti04]

Kimmich ist schlichtweg auf keiner Position Weltklasse. Wenn das aber dauernd erzaehlt wird, dann glauben das die Leute irgendwann. Dann denkt sich irgendwann ein Mitspieler "ich bin ja auch so gut wie Kimmich, also bin ich auch Weltklasse"; dann denkt irgendwann ein Trainer "guck mal, wieviele Weltklassespieler wir haben"; dann denken irgendwann Fans und Medien "boah, was haben wir fuer eine Weltklassemannschaft". Und dann spielt diese vorgebliche Weltklassemannschaft gegen irgendeine Weltrangliste-Nummer-20-Mannschaft und stellt fest, dass sie ueberhaupt gar nichts im Griff hat, und dass die eigene Meinung ueber das eigene Leistungsvermoegen einfach eine Selbstluege war.

Zur Einordnung: In der aktuellen Weltrangliste stehen Ecuador, die Elfenbeinkueste und Paraguay auf den Plaetzen 25, 31 und 34. Weltklassemannschaft Deutschland kam mit keinem von diesen Gegnern wirklich klar.

Anmerkung: Der Iran, Oesterreich und Aegypten stehen in der Weltrangliste noch vor den deutschen WM-Gegnern. So stark waren die.

 

[Hendryk]

Kimmich ist schlichtweg auf keiner Position Weltklasse. Wenn das aber dauernd erzaehlt wird, dann glauben das die Leute irgendwann. Dann denkt sich irgendwann ein Mitspieler "ich bin ja auch so gut wie Kimmich, also bin ich auch Weltklasse"; dann denkt irgendwann ein Trainer "guck mal, wieviele Weltklassespieler wir haben"; dann denken irgendwann Fans und Medien "boah, was haben wir fuer eine Weltklassemannschaft". Und dann spielt diese vorgebliche Weltklassemannschaft gegen irgendeine Weltrangliste-Nummer-20-Mannschaft und stellt fest, dass sie ueberhaupt gar nichts im Griff hat, und dass die eigene Meinung ueber das eigene Leistungsvermoegen einfach eine Selbstluege war.

Zur Einordnung: In der aktuellen Weltrangliste stehen Ecuador, die Elfenbeinkueste und Paraguay auf den Plaetzen 25, 31 und 34. Weltklassemannschaft Deutschland kam mit keinem von diesen Gegnern wirklich klar.

Anmerkung: Der Iran, Oesterreich und Aegypten stehen in der Weltrangliste noch vor den deutschen WM-Gegnern. So stark waren die.

Du hast recht. Die deutsche Mannschaft sollte aus Spielern bestehen, von denen jeder (sie selber auch) denkt, dass sie höchstens für die 3.Liga taugen...

 

[Noir]

Ob man Kimmich Weltklasse attestiert oder nicht, ist völlig irrelevant. Wenn Deutschland keine Weltklasse vorzuweisen hat, dann ist das eben so. Die Frage ist lediglich, welcher deutsche Spieler eine benötigte Position am besten bekleidet. Und den nimmt man dann. Weltklasse oder nicht.

 

[Detti04]

Nein, das Wichtigste ist, dass die eigene Einschaetzung und damit die eigene Erwartungshaltung stimmt. Wenn man weiss, dass man nur Durchschnitt und nicht besser als die Gegner ist, dann versteht man vermutlich eher, dass man richtig rennen, kaempfen und sich bis aufs Letzte verausgaben muss, als wenn man denkt, dass man ja ach-so-super ist und den Gegner einfach mit ein bisschen Tralala auseinanderspielen kann.

Rudi Voeller sagte nach der Niederlage gegen Ecuador: "[...] Natürlich hätten wir gern gewonnen, aber wir können mit der Niederlage umgehen und sie einordnen. Wir haben weiterhin ein Team, das wenn es an sein Limit kommt, gegen jede Mannschaft gewinnen kann. [...]"

Völler: "Wir wollen ein richtig gutes Spiel zeigen"

Seit heute Nacht steht fest, auf wen die deutsche Nationalmannschaft im Sechzehntelfinale der Weltmeisterschaft 2026 trifft. Vor dem Duell mit Paraguay am Montag in Boston sprach DFB-Sportdirektor Rudi Völler über den bisherigen Turnierverlauf.

www.dfb.de

Wer das wirklich glaubt, muss sich nicht wundern, wenn er beim Treffen mit der Realitaet gleich aufs Maul bekommt.

 

[Leone]

Ich würde mir den Aufbau einer jungen Nationalmannschaft wünschen, mit Spielern auf die man auch in 8 Jahren noch setzen kann (d.h. alle über 27 fliegen jetzt sofort aus der Nati).
Und diesem neu gebildeten Stamm sollte die nächsten Jahre auch entsprechendes Vertrauen geschenkt werden - vom Bundestrainer und vom Volk.

 

[Noir]

Nein, das Wichtigste ist, dass die eigene Einschaetzung und damit die eigene Erwartungshaltung stimmt. Wenn man weiss, dass man nur Durchschnitt und nicht besser als die Gegner ist, dann versteht man vermutlich eher, dass man richtig rennen, kaempfen und sich bis aufs Letzte verausgaben muss, als wenn man denkt, dass man ja ach-so-super ist und den Gegner einfach mit ein bisschen Tralala auseinanderspielen kann.

Rudi Voeller sagte nach der Niederlage gegen Ecuador: "[...] Natürlich hätten wir gern gewonnen, aber wir können mit der Niederlage umgehen und sie einordnen. Wir haben weiterhin ein Team, das wenn es an sein Limit kommt, gegen jede Mannschaft gewinnen kann. [...]"

Völler: "Wir wollen ein richtig gutes Spiel zeigen"

Seit heute Nacht steht fest, auf wen die deutsche Nationalmannschaft im Sechzehntelfinale der Weltmeisterschaft 2026 trifft. Vor dem Duell mit Paraguay am Montag in Boston sprach DFB-Sportdirektor Rudi Völler über den bisherigen Turnierverlauf.

www.dfb.de

Wer das wirklich glaubt, muss sich nicht wundern, wenn er beim Treffen mit der Realitaet gleich aufs Maul bekommt.

Das kannste ja so sehen, ändert allerdings nichts an meinem Punkt.

Mir ist ehrlich gesagt nicht klar, ob du deinen Durchschnitt jetzt speziell auf Kimmich oder auf die gesamte N11 beziehst. Aber entweder hat dieser "Durchschnitt" bereits diverse Titel - auch international - als Stammspieler gewonnen, oder dieser "Durchschnitt" steht aktuell auf Rang 12 von 211 in der FIFA Weltrangliste.

 

[Hendryk]

Aber entweder hat dieser "Durchschnitt" bereits diverse Titel - auch international - als Stammspieler gewonnen, oder dieser "Durchschnitt" steht aktuell auf Rang 12 von 211 in der FIFA Weltrangliste.

Sind eben absolut durchschnittliche Spieler...
Aber im Ernst, wenn @Detti04 Recht hat, dann bringt es ja nichts, wenn die Spieler Selbstvertrauen haben und "mit breiter Brust" in das Spiel gehen.
Es ist doch klar, dass sie jede Mannschaft ernst nehmen und entsprechend spielen müssen.
Was aber nicht heißt, dass sie nicht gegen z.B. Ecuador schlecht aussehen und gegen Paraguay ausscheiden können.
Beispiel Curacao: Da habe ich nach dem Gegentor gesagt, das war wichtig, jetzt wissen sie, dass sie diese nicht unterschätzen dürfen.

 

[Detti04]

Keiner der deutschen Nationalspieler ist Weltklasse, aber ein paar sind besser als ihre Kollegen. Es geht mir einfach um eine realistische Einschaetzung des Leistungsvermoegen und eine realistische Erwartungshaltung.

Die Wiederberufung von Neuer fuehrte zu genau denselbem Problem. Mit Baumann im Tor haette man gewusst "der ist international Durchschnitt, also erwarten wir auch nicht mehr als das". Mit Neuer im Tor hiess es ploetzlich "der ist nicht mehr so gut, wie er mal war, aber vielleicht bekommen wir ja wenigstens in einem Spiel prime Neuer". Und schwupps, da ist sie wieder, die total unrealistische Erwartungshaltung. Wenn man dann von Neuer tatsaechlich auch nur eine Durchschnittsleistung bekommt, dann heisst es eben "ja, die waren eben unhaltbar". Gleichzeitig sieht man bei anderen Mannschaften Torhueter, die viel bessere Leistungen bringen als der eigene Mann und auch "Unhaltbare" halten - was logisch ist, denn der eigene Mann ist ja nur Durchschnitt.

Mal ein Beispiel fuer bessere Torwartlestungen abseits von Torhuetern von schwachen Mannschaften, die unter Dauerbeschuss stehen und deshalb viele Chancen auf Paraden haben: Pickford, in den ich grundsaetzlich wenig Vertrauen habe, war gegen Mexiko exzellent. Nicht, weil er sonderlich viele Paraden gezeigt haette, sondern weil seine Strafraumbeherrschung und sein proaktives Eingreifen hervorragend waren. Von Neuer hab ich nichts dergleichen gesehen, dabei war das mal seine Spezialitaet.