Bayern hat 293000 Mitglieder, der BVB 160000. Die beiden Vereine sind über 50 Jahre in der Bundesliga. Mit denen vergleichen wir uns nicht. Andere Bundesligavereine können das aber auch nicht.
In der Sache gebe ich ihm auch recht. Nur auf die aktuelle Fernsehquote zu schielen, reicht aber nicht. Die Stimmung und Auslastung in den Stadien gehört dazu. Sogenannte "Zuguckervereine", dass sind die Zuschauer, die im Stadion nicht den Mund aufbekommen, verbessern mit Sicherheit nicht die Attraktivität der Bundesliga.
Das ist beides Ausdruck desselben Problems, oder anders: Je mehr Verzwergung, um so einfacher die Meisterschaft der Bayern. Oder wann haben Mainz, Augsburg, Bielefeld und Freiburg zum letzten Mal um die Meisterschaft mitgespielt? Ach ja, richtig: Nie.
Das Problem ist, dass sich die Kleckervereine alle schoen in ihrer Komfortzone eingerichtet haben. Als Erstligist bekommt man eben soviel mehr Geld vom Fernsehen als ein Zweitligist, dass auch ein Kleckerverein mit wenig Zuschauern von groesseren Vereinen einkaufen kann, wenn diese mal in der 2. Liga spielen. Das ging in - beispielsweise - den 80-ern nicht. Auch damals gab es Kleckervereine in der Liga, aber die hielten sich eben nicht lange, schon gar nicht ohne potente Geldgeber im Hintergrund. Heute dagegen muss man es nur einmal in die Buli schaffen und sich 2, 3 Jahre halten, und dann reicht das Fernsehgeld fuer dauerhaftes Rumkleckern in der Buli.
| 1 |
| HSV | 34 | 50 | 48:20 | |
| 2 |
| Köln | 34 | 34 | 45:23 | |
| 3 |
| Bayern (M) | 34 | 21 | 43:25 | |
| 4 |
| K'lautern | 34 | 9 | 42:26 | |
| 5 |
| Bremen (N) | 34 | 9 | 42:26 | |
| 6 |
| Dortmund | 34 | 19 | 41:27 | |
| 7 |
| Gladbach | 34 | 10 | 40:28 | |
| 8 |
| Frankfurt (P) | 34 | 11 | 37:31 | |
| 9 |
| Stuttgart | 34 | 7 | 35:33 | |
| 10 |
| Bochum | 34 | 1 | 32:36 | |
| 11 |
| Braunschweig (N) | 34 | -5 | 32:36 | |
| 12 |
| Bielefeld | 34 | -4 | 30:38 | |
| 13 |
| Nürnberg | 34 | -19 | 28:40 | |
| 14 |
| Karlsruhe | 34 | -18 | 27:41 | |
| 15 |
| Düsseldorf | 34 | -25 | 25:43 | |
| 16 |
| Leverkusen | 34 | -27 | 25:43 | |
| 17 |
| Darmstadt (N) | 34 | -36 | 21:47 | |
| 18 |
| Duisburg | 34 | -37 | 19:49 |
Von Frankfurt war überhaupt nicht die Rede es geht ausschließlich um Schalke.
Inwiefern ? Bielefeld, Bochum, Karlsruhe, Duisburg, Darmstadt, Braunschweig, Düsseldorf, haben die um die Meisterschaft mitgespielt?. Die ist schon irgendwie besser als die Buli heute, oder?
1 HSV 34 50 48:20 2 Köln 34 34 45:23 3 Bayern (M) 34 21 43:25 4 K'lautern 34 9 42:26 5 Bremen (N) 34 9 42:26 6 Dortmund 34 19 41:27 7 Gladbach 34 10 40:28 8 Frankfurt (P) 34 11 37:31 9 Stuttgart 34 7 35:33 10 Bochum 34 1 32:36 11 Braunschweig (N) 34 -5 32:36 12 Bielefeld 34 -4 30:38 13 Nürnberg 34 -19 28:40 14 Karlsruhe 34 -18 27:41 15 Düsseldorf 34 -25 25:43 16 Leverkusen 34 -27 25:43 17 Darmstadt (N) 34 -36 21:47 18 Duisburg 34 -37 19:49
Wie kommst Du auf 6? Bayern, HSV, Koeln, Gladbach, Nuernberg, Braunschweig und Bremen ergibt sogar 7.
Da sind immerhin drei Vereine dabei, die bis dahin schon mal deutscher Meister gewesen waren. Die Fortuna war sogar nur ein paar Jahre vorher noch zweimal Pokalsieger geworden und hatte 1979 im Finale (und 1981 im Viertelfinale) des Pokals der Pokalsieger gestanden. Was haben Mainz, Augsburg und Freiburg in den letzten Jahren fuer den Briefkopf erreicht?
Ach, tatsächlich? Und Du denkst, ich brauche Dich dafür, um zu wissen, wer Hellmann ist? Wenn Du den größeren Kontext kennen würdest, was ja anscheinend nicht der Fall zu sein scheint, wüsstest Du worum ist im "Meinungsaustausch" zwischen Detti und mir geht.
Das ist jetzt ein Witz, wa?. Die Eintracht hat über 90000 Mitglieder. Ab wann fangen bei dir die Großklubs an?
Heute haste wohl 'nen Clown gefrühstückt. Rattenball ein Großclub. Ich schmeiss mich weg. Du hast wohl die Niederlage von Werder nicht verdaut.
Weder Schalke noch Werder oder der HSV hat sich in den letzten 15 Jahren das Ziel gesetzt, die Bayern zu überholen. Das Ziel heißt für jeden außer vielleicht Dortmund die CL, mehr nicht. Selbst Wolfburg hatte in seinem Meisterjahr ja diese nicht als Saisonziel ausgegeben. Der Rest hat sich notgedrungen mit der Dauermeisterschaft der Bayern abgefunden, und das würde sich auch nicht ändern, wenn Schalke, HSV und Bremen wieder aufsteigen.Das Problem ist, dass sich die Kleckervereine alle schoen in ihrer Komfortzone eingerichtet haben. Als Erstligist bekommt man eben soviel mehr Geld vom Fernsehen als ein Zweitligist, dass auch ein Kleckerverein mit wenig Zuschauern von groesseren Vereinen einkaufen kann, wenn diese mal in der 2. Liga spielen. Das ging in - beispielsweise - den 80-ern nicht. Auch damals gab es Kleckervereine in der Liga, aber die hielten sich eben nicht lange, schon gar nicht ohne potente Geldgeber im Hintergrund. Heute dagegen muss man es nur einmal in die Buli schaffen und sich 2, 3 Jahre halten, und dann reicht das Fernsehgeld fuer dauerhaftes Rumkleckern in der Buli.
Inzwischen muss die Buli ja ueber die ganzen verhassten Werks- und Sponsorvereine froh sein, denn die versuchen ja wenigstens noch, die Bayern irgendwie anzugreifen. Man stelle sich die aktuelle Buli ohne Leverkusen, Leipzig und Wolfsburg vor: Da bliebe ja ausser Dortmund, Gladbach und vielleicht Frankfurt ja gar keine Mannschaft mehr, fuer die ein einzelner Sieg gegen die Bayern nicht eine super-duper-tolle Sensation waere. Von einem Mithalten mit den Bayern ueber eine ganze Saison lang braucht man bei den Kleckervereinen ja gar nicht zu reden, denn davon traeumen diese ja nicht einmal.
Als Beispiel mal die Abschlusstabelle der Saison 81/82, uebrigens auch ganz ohne Schalke (und Hertha). Die ist schon irgendwie besser als die Buli heute, oder?
1 HSV 34 50 48:20 2 Köln 34 34 45:23 3 Bayern (M) 34 21 43:25 4 K'lautern 34 9 42:26 5 Bremen (N) 34 9 42:26 6 Dortmund 34 19 41:27 7 Gladbach 34 10 40:28 8 Frankfurt (P) 34 11 37:31 9 Stuttgart 34 7 35:33 10 Bochum 34 1 32:36 11 Braunschweig (N) 34 -5 32:36 12 Bielefeld 34 -4 30:38 13 Nürnberg 34 -19 28:40 14 Karlsruhe 34 -18 27:41 15 Düsseldorf 34 -25 25:43 16 Leverkusen 34 -27 25:43 17 Darmstadt (N) 34 -36 21:47 18 Duisburg 34 -37 19:49
In den letzten 15 Jahren war Schalke dreimal Zweiter und dreimal Dritter. Guck ausserdem mal nach, was in der Saison 06/07 so los war und wer da um die Meisterschaft spielte, denn das waren gleich zwei der drei von Dir aufgezaehlten Vereine.
| 1 |
| Bayern München | 32 | 18 | 10 | 4 | 66:29 | 37 | 64 | |
| 2 |
| FC Schalke 04 | 32 | 19 | 7 | 6 | 53:29 | 24 | 64 | |
| 3 |
| Werder Bremen (P) | 32 | 16 | 9 | 7 | 68:39 | 29 | 57 |
Warum nennst du diese Vereine? Weil es um "Kleckervereine" - eine herabsetzende Bezeichnung - geht? Frage mal den BVB, RBL und meinetwegen die Frankfurter, ob sie das nicht ändern möchten. Wenn sie es denn können.
Auf die Bayern könnte ich aber verzichten.
