Russland, die Ukraine und der ganze Rest

[Rupert]

Hast Du eigentlich gelesen, was die geschichtliche Abfolge war?
Was Du glaubst, ist dabei mäßig aufschlussreich.
Was Kernphysik und die Entwicklung der Atombombe betrifft, hast Du kaum eine Ahnung.
„Strahlflugzeuge“, und da korrigiere ich Dich schon, haben nix mit „Stealthbombern“ zu tun, aber schon gar nix, denn Stealthtechnologie hatten die „Strahlflugzeuge“ nicht. Wahrscheinlich weisst Du weder was mit „Strahlflugzeugen“ bezeichnet wird noch was „Stealth“ im Zusammenhang mit militärischen Flugzeugen ist.

 

[GaviaoDaFiel]

Sie hätten sich auch erst um Japan kümmern können, von denen wurden sie immerhin angegriffen. Ich glaube nicht, das Deutschland den Krieg ohne die USA in Europa verloren hätte. Der Afrika-Feldzug wäre wohl siegreich verlaufen. Außerdem haben die Allierten in Deutschland z. B. flugfähige Strahlenflugzeuge als Prototypen gefunden, die als Vorgänger der Stealthbomber gelten können - und die in Serienproduktion die wichtige Lufthoheit wieder auf die deutsche Seite gebracht hätten. Und was es bedeutet hätte, hätten die deutschen Wissenschaftler die A-Bombe nicht für die USA sondern für Deutschland entwickelt, darf man sich gar nicht ausmalen. Und wenn Deutschland wirklich den Krieg verloren hätte, wären diese Wissenschaftler nicht in Amerika, sondern in Russland gelandet.

Bzb. Strahlenflugzeugprototypen: Häh? Das war ein paralleles Wettrennen zwischen Whittle (England) und Ohain (Deu) in den 30ern. So formuliert ergibt Deine Aussage keinen Sinn.

 

[Holgy]

Dieser Naziquatsch ist zwar lustig, aber wie wäre es mal mit back to topic?


Ukraine: Hackangriffe legen Regierungsseiten lahm

Hat Putin mal wieder zugeschlagen?

 

[Schröder]

Hast Du eigentlich gelesen, was die geschichtliche Abfolge war?
Was Du glaubst, ist dabei mäßig aufschlussreich.
Was Kernphysik und die Entwicklung der Atombombe betrifft, hast Du kaum eine Ahnung.
„Strahlflugzeuge“, und da korrigiere ich Dich schon, haben nix mit „Stealthbombern“ zu tun, aber schon gar nix, denn Stealthtechnologie hatten die „Strahlflugzeuge“ nicht. Wahrscheinlich weisst Du weder was mit „Strahlflugzeugen“ bezeichnet wird noch was „Stealth“ im Zusammenhang mit militärischen Flugzeugen ist.

Stimmt, da habe ich 2 Flugzeuge durcheinander gebracht.
Es war die Messerschmitt Me262, die ein Strahltriebwerb besaß.
Tarneingeschaften hatte die Horton H IX, die aber mehr Jäger als Bomber war.

Messerschmitt Me 262 – Wikipedia

de.wikipedia.org

Horten H IX – Wikipedia

de.wikipedia.org

Was nichts daran ändert, dass beide Maschinen denen der Alliierten überlegen waren.

 

[GaviaoDaFiel]

Dieser Naziquatsch ist zwar lustig, aber wie wäre es mal mit back to topic?


Ukraine: Hackangriffe legen Regierungsseiten lahm

Hat Putin mal wieder zugeschlagen?

Vladl bereitet den Vorzugeschlager vor, damit er zuschlagen...äh...zurück schiessen kann. Krim 2.0.

First on CNN: US intelligence indicates Russia preparing operation to justify invasion of Ukraine

The US has information that indicates Russia has prepositioned a group of operatives to conduct a false-flag operation in eastern Ukraine, a US official told CNN on Friday, in an attempt to create a pretext for an invasion.

edition.cnn.com

Gibt ja Leute, die glauben echt, es wären die pösen, imperialistischen Ukrainer...

 

[Holgy]

„Es droht nicht weniger als ein Krieg in Europa“

Unionsfraktionsvize Wadephuhl kritisiert den Kanzler. Scholz falle auf dem Feld der Außenpolitik in der Konfrontation mit Russland als Akteur und Führer aus.

www.tagesspiegel.de

Die CDU findet, dass Scholz ein außenpolitischer Totalversager ist. Kann gut sein.

Aber die Baerbock ist ja gerade zu Besuch in der Ukraine und Russland.

Baerbock betont Dialogbereitschaft mit Russland – und Entschlossenheit

 

[Kird]

tja wie immer...Europa und Deutschland erzählt was ... erinnert mich an Neville Chamberlain ....
und die Ukraine wird allein gelassen...klar paar Länder liefern Waffen...naja wir nicht...wer auch nett wenn wir das bei der Türkei so machen würden...
aber stimmt rum maulen Feriengaste in Griechenland will ja keiner haben.. lieber zufriedene Türkei Urlauber denn es schei.sse egal ist wer in der Türkei regiert....

tja so sieht unsere Moral aus ....... ach was zu CDU/CSU das sind die versager wenn es um Corona geht

ich bin sprachlos...

gruß

 

[Holgy]

Ich frage mich ja: Wenn Putin wirklich nicht will, dass irgendwelche Ostländer in die NATO wollen, ob es dann so schlau von Putin ist, denen irgendwelche Truppen an die Grenze zu stellen oder mal in die Krim einzumaschieren u.ä. So treibt er diese Länder doch erst Recht in die Arme der NATO.

 

[Holgy]

Von wegen Neustart – US-Präsident irritiert Amerika

Biden hat ja gestern verraten, was er so denkt, was dann wohl die US-amerikanische Position ist.

„Es ist eine Sache, wenn es sich um ein geringfügiges Eindringen handelt“, sagte Biden. „Aber wenn sie tatsächlich das tun, wozu sie mit den an der Grenze zusammengezogenen Streitkräften in der Lage sind, dann wird das für Russland eine Katastrophe werden.“

Was soll denn "ein geringfügiges Eindringen" sein? Die EU hat dazu noch nix verlauten lassen.

 

[Hendryk]

Was soll denn "ein geringfügiges Eindringen" sein?

Eindringen bis zum ersten Supermarkt und dann sich an der Kasse vordrängen...
Eine ernsthafte Antwort kann ich dir nicht geben. Ich möchte in Deutschland überhaupt kein militärisches Eindringen haben und ich denke, die Ukrainer in ihrem Land auch nicht.

 

[Schröder]

Ich nehme mal an, die Besetzung und Annektion der Krim war noch gerade so im Rahmen...

 

[Holgy]

Gasvorräte sind so niedrig wie noch nie: Wird Gas noch teurer?

Die Gasnachfrage ist hoch – doch Russland lässt sich dieses Geschäft durch die Finger gehen. Bewusst, sagt der Gasmarktexperte Fabian Huneke. Dabei müssten die Deutschen dringend ihre Vorräte auffüllen.

www.t-online.de

"Wenn Gazprom sich marktrational verhalten würde, würden sie die Gaslieferungen nach Europa auch durch die Pipelines, die durch Belarus und die Ukraine führen, verstärken."

Deutet Putin da schon mal seine Reaktion auf mögliche Wirtschaftssanktionen an?

 

[HoratioTroche]

Was soll denn "ein geringfügiges Eindringen" sein? Die EU hat dazu noch nix verlauten lassen.

Gegen den Willen ist das im Sexualstrafrecht eine Vergewaltigung.

 

[Rupert]

Gasvorräte sind so niedrig wie noch nie: Wird Gas noch teurer?

Die Gasnachfrage ist hoch – doch Russland lässt sich dieses Geschäft durch die Finger gehen. Bewusst, sagt der Gasmarktexperte Fabian Huneke. Dabei müssten die Deutschen dringend ihre Vorräte auffüllen.

www.t-online.de

"Wenn Gazprom sich marktrational verhalten würde, würden sie die Gaslieferungen nach Europa auch durch die Pipelines, die durch Belarus und die Ukraine führen, verstärken."

Deutet Putin da schon mal seine Reaktion auf mögliche Wirtschaftssanktionen an?

Das ist ja überraschend; war ja niemals nicht vorherzusehen, dass das mal passieren könnte.

 

[Holgy]

Unser Killer-und-Cum-Ex-Kanzler jedenfalls nicht, denn das ist doch alles Privatwirtschaft und hat doch mit Politik nix zu tun!

​

ZEIT ONLINE | Lesen Sie zeit.de mit Werbung oder im PUR-Abo. Sie haben die Wahl.

www.zeit.de

Der Mythos vom falschen Versprechen​

Russische und deutsche Politiker behaupten dabei, der Westen habe der Sowjetunion 1990 fest versprochen, die Nato nach einer Wiedervereinigung nicht zu erweitern. Das ist die politisch wohl folgenreichste Legende jener Zeit. Sie gehört mittlerweile zum festen Bestandteil der russischen Argumentation und löst vor allem in Deutschland Schuldgefühle aus. Deshalb sei an dieser Stelle noch einmal aufgerufen, wie der Ablauf der Ereignisse vor 30 Jahren gewesen ist. Was wurde versprochen – und was nicht?

Ach so! Das ist ja wirklich mal interessant!

 

[Rupert]

Natürlich gab es so eine vertragliche Zusage nie.
Das war ja damals schon bekannt.

 

[Holgy]

EU berät über Sanktionen: Was geschieht, wenn Moskau in die Ukraine einfällt

Die Europäer ringen um einen Katalog von Sanktionen gegen Russland. Auch der härteste Knüppel liegt noch auf dem Tisch. Doch der sei nicht immer die intelligenteste Lösung, sagt Deutschlands Außenministerin Baerbock.

www.faz.net

Die EU breitet schon mal alles vor, falls Putin doch "reingeht", vom "härtesten Knüppel" bis zum "intelligentesten Schwert" (Baerbock).

Und die Nato schickt schon mal Truppen Richtung Osten.

Reaktion auf Russland: NATO verlegt mehr Militär nach Osteuropa

Und macht zufällig ein großes Manöver im Mittelmeer.

Neptune Strike 22: Nato hält große Militärübung im Mittelmeer ab

Kreml weist US-Warnung zurück – und beginnt weitere Militärübung

Die USA rechnen mit einem baldigen Einmarsch Russlands in die Ukraine. Der Kreml bezeichnet die Warnung als 'Propaganda' – und schickt zeitgleich 30 Kriegsschiffe ins Schwarze Meer. Alle Infos im Newsblog.

www.t-online.de

Verteidigungsministerin Christine Lambrecht hat angekündigt, dass Deutschland der Ukraine 5.000 militärische Schutzhelme liefern wird. Die sei ein "ganz deutliches Signal: Wir stehen an Eurer Seite", sagte die SPD-Politikerin

Nein, das ist keine Postillion-Meldung!

 

[GaviaoDaFiel]

Für unsere Ferngesteuerten hier:

Sascha Lobo: Mit der Putinbrille auf der Nase sieht die Welt ganz anders aus

Wer die Maßstäbe liberaler Demokratie anlegt, kann in Putin keinen Verbündeten sehen. Dennoch finden viele Deutsche für jede seiner Taten eine Entschuldigung. Doppelstandards und Realitätsblindheit helfen dabei.

www.spiegel.de

 

[Holgy]

Laden…

www.mopo.de

SPD und Russland: Hardliner, Altstrategen und freie Radikale

Entspannungspolitiker und ehemalige Parteichefs mit kontroversen Meinungen: Die Unterschiede in der Haltung zu Russland innerhalb der SPD könnten kaum größer sein. Von Georg Schwarte.

www.tagesschau.de

Gespräch unter Genossen: Wie die SPD um die Russland-Politik ringt

SPD-Politiker beraten über den Russland-Kurs ihrer Partei. Denn der neue Vorsitzende Lars Klingbeil will die Vielstimmigkeit beenden. Doch Altkanzler Schröder funkt dazwischen.

www.faz.net

In der Regierungspartei SPD scheinen auch einige eine Putinbrille auf zu haben, vielleicht sogar "unser" Kanzler? Oder wie soll man die desaströse Außenpolitik der SPD-Regierung erklären? Da kommt dann auch die Baerbock nicht gegen an...

Oder ist Scholz nur der Verkünder vom Laufburschen Putins?

 

[GaviaoDaFiel]

Die werden von pauli beraten.

 

[Holgy]

Mit Schröder hat Putin halt einen ziemlich dicken und direkten Draht ins Kanzleramt. Und das Scholz "leicht beeinflussbar" ist, ist ja auch bekannt.

Müssen mir die Grünen jetzt schon wieder leid tun?

 

[powerhead]

Mit Schröder hat Putin halt einen ziemlich dicken und direkten Draht ins Kanzleramt. Und das Scholz "leicht beeinflussbar" ist, ist ja auch bekannt.

Müssen mir die Grünen jetzt schon wieder leid tun?

Das ist doch reine Spekulation von dir, oder hast du irgendwelche Belege für deine Äußerungen?
In meinen Augen bist du ein eifriger Opportunist, dem es viel Freude macht, gegen die Regierung zu schießen, egal wer da das Sagen hat. Einer Regierung, die gerade mal 2 Monate im Amt ist, eine desaströse Außenpolitik nachzusagen, ist überzogen, gerade in der derzeitigen Situation - obwohl ich selbst von Bearbock auch keine weltbewegende Dinge erwartet habe, vor allem, wenn man bedenkt wessen Erbe sie angetreten hat. Was allerdings für die meisten Ministerposten gilt.
Ein echtes Desaster war die Politik, die Merkel ...ähm... betrieben hat, wobei es bei ihr ja mehr darum ging, möglichst gar nichts zu entscheiden.

 

[Holgy]

Das liegste komplett daneben. Merkels Außenpolitik war im Vergleich zur Scholz-Regierung doch eher stringent und die etwas "uneinheitliche" Position der SPD habe ich mir ja nicht ausgedacht, siehe Links. Das Putin den Schröder als Russland-Lobbyist eingestellt hat, ist auch kein Geheimnis, das macht er ja nun schon jahrelang. Es ist ebenso kein Geheimnis, dass Schröder noch großen Einfluss in der SPD hat. Auch das Scholz noch als Kanzler Norstream 2 als reines Privatgeschäft bezeichnet, kannst überall nachlesen. Baerbock (die ich übrigens nicht kritisiert habe, sondern ganz im Gegenteil) hat ihn immerhin dazu gebracht, von solchen Aussagen Abstand zu nehmen. Ohne Rückendeckung vom Kanzler hat sie da aber auch einen schweren Stand.

Und auch der Rest der westlichen Welt ist etwas irritiert von Scholzens (Nicht-)Kurs.

Kanzler Scholz verspielt Deutschlands Einfluss

Unter Merkel war Berlin zentrale Anlaufstelle für westliche Ostpolitik. Heute nicht mehr. Das Zögern des Kanzlers irritiert die Verbündeten. Ein Kommentar.

www.tagesspiegel.de

Unter Vorgängerin Angela Merkel war Berlin zentrale Anlaufstelle für die Russland- und Ukrainepolitik des Westens. Dagegen wirkt Scholz wie ein Ausfall.

Ja, das sehe ich auch so: Scholz ist ein Totalausfall.

Zu Schröders Russland-Lobbyismus: Russische Einflussnahme - Lobbyisten im Dienste Moskaus

 

[powerhead]

Nord Stream 2 fällt a ja auch unter die Verantwortung der Regierung Merkel (die Linie die Scholz dazu vertreten hat, war genau die der Kanzlerin), ebenso wie der Ukraine Konflikt oder das das Desaster des Afghanistan Abzug ( und von den vielen Problemen in Deutschland zB Bildung ganz zu schweigen). Die Regierungszeit von Merkel verklären ja mittlerweile viele, ist ja nichts neues, dass da das Gedächtnis der Deutschen schnell nachlässt. Die SPD hat sich viel zu lange von Merkel an der Leine führen lassen, selbstständig denken ist für nicht wenige etwas völlig neues, an Visionen neuer Politik ist gar nicht zu denken, dass gilt gerade für Scholz, den ich ja auch nicht für den geeigneten Mann halte, den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Aber wer könnte das derzeit überhaupt? Merz? Baerbock? Wohl kaum.
Das Schröder noch einen grossen Einfluss und dadurch Putin einen dicken Draht ins Kanzleramt haben soll, ist eine obskure Spekulation Deinerseits. Es mag sein, dass Scholz keinen echten Plan hat, aber Schröder hat deswegen noch lange keinen Einfluss im Kanzleramt.
Wir haben selbst genug Probleme in Deutschland, und wie sich Dinge außenpolitisch entwickeln, hängt eindeutig von den großen Akteuren ab, Deutschland hat da nur ganz wenig zu melden. Oder glaubst du, Putin macht seine Entscheidungen von der Haltung Deutschlands abhängig??

 

[Holgy]

Während das westliche Bündnis noch darum ringt Nordstream 2 bei Boykott-Maßnahmen einzubeziehen, hat Schröder längst dafür gesorgt, dass die Meck-Pomm Regierung unter Schwesig (SPD) eine Firma gegründet hat, um die Boykottmaßnahmen zu umgehen (siehe link oben) - nur ein Beispiel für den erfolgreichen Einfluss von Schröder. Und wieso hat sich Scholz eigentlich noch gar nicht von den Aussagen Schröders distanziert? Oder mal eine klare Gegenposition formuliert? Weil er gar nicht dagegen ist? Oder weil er unfähig ist? Oder weil da doch einige in der SPD sind u.a. Schröder, die einen Pro-Putin fahren wollen.

Na sicher macht Putin seine Entscheidungen davon abhängig bzw. nutzt er die Chancen, die sich durch das Nicht-Handeln wie das von Scholz ergeben.

Interview mit Dr. André Härtel von der Stiftung Wissenschaft und Politik in der Forschungsgruppe Osteuropa und Eurasien:

"Merkels Abtritt war für Putin ein Schlüsselmoment"

Putin sei ein realistisch denkender Außenpolitiker, sagt Experte André Härtel. Sein Ziel: Kontrolle über Länder auf dem Gebiet der ehemaligen Sowjetunion. Einen Masterplan habe der russische Präsident aber nicht. Vielmehr sei der Moment für eine Eskalation gerade günstig - aus vielen Gründen.

www.n-tv.de

Einerseits haben wir das Problem, dass unter Kanzler Olaf Scholz die Kontinuität der Ukraine-Politik nicht aufrechtzuerhalten ist. ... Wir wissen derzeit gar nicht, wo wir in der Ukraine-Politik stehen. Die Rhetorik von Scholz ist zwar dieselbe wie bei Merkel, aber das Handeln nicht. Ich glaube, dass vor allem Sozialdemokraten Scholz ermuntern, mal zu schauen, ob man nicht doch einen moderateren Kurs gegenüber Putin fahren kann. Das hat dazu geführt, dass das Führungsprofil Deutschlands innerhalb des Normandie-Formats Geschichte ist. Aber es braucht die Führung eines großen Mitgliedstaates oder des deutsch-französischen Motors, damit die EU außenpolitisch überhaupt als gemeinschaftlich agierender Akteur auftreten kann. Das ist derzeit nicht der Fall.

Kleiner Auszug, das ganze Interview ist lesenwert. Putin ist zur Zeit deutlich erfolgreicher in seiner Geo-Politik als das westliche Bündnis. Und eine klare Schwachstelle ist da die Scholzregierung.

 

[powerhead]

Dass Scholz Kanzler geworden ist, zeigt deutlich, wie mittelmäßig die Politiker in den letzten 30 Jahren geworden sind. Keine Partei hat noch echte Charakterköpfe, der letzte ist Gregor Gysi.
Ich bedaure es noch heute, diesem Arsch von Schröder einmal meine Stimme gegeben zu haben.
Aber wenn Nord Stream 2 keine Genehmigung bekommen sollte, kann Currywurst Schröder gründen, was er will. Das die SPD den überhaupt zu Wort kommen lässt, sagt alles über diese "Volkspartei".
Nicht für Geld würde ich die nochmals wählen.
Putin mag geopolitisch erfolgreich sein, aber er hat in Russland immense Probleme, die ihn irgendwann einholen werden.

 

[Holgy]

Schröder hat nix gegründet. Schröder lässt deutsche Politiker*innen im Sinne und zu Gunsten von Putin gründen:

...nach dem Informationsfreiheitsgesetz Anfragen an die Landesregierung in Schwerin gestellt hatte. Demnach traf sich Schröder 2018 und 2019 mit der SPD-Politikerin und Ministerpräsidentin Manuela Schwesig zu Gesprächen, ohne dass über deren Stattfinden und Inhalt Protokolle erstellt worden wären. ... Die Landesregierung in Schwerin brachte 2021 die umstrittene "Stiftung Klima- und Umweltschutz Mecklenburg-Vorpommern" auf den Weg. Gazprom stellte zunächst 20 Millionen Euro zur Verfügung. Stiftungszweck kann gemäß Satzung neben der Förderung des Umweltschutzes auch wirtschaftliche Tätigkeit sein - konkret eine Beteiligung an "der Vollendung von Nord Stream 2", dies "auch in Form der Gründung einer oder mehrerer rechtlich selbständiger Gesellschaften". Experten vermuten, dass auf diesem Wege die US-Sanktionen gegen Nord Stream 2 umgangen werden sollen. Im August 2020 erklärte Schwesig nach einem Treffen mit Nord-Stream-2-Geschäftsführer Matthias Warnig, man sei sich einig, dass das Pipeline-Projekt "zum Erfolg geführt werden soll". Der ehemalige Stasi-Agent sitzt wie Schröder auch im Vorstand von Rosneft.

Russische Einflussnahme - Lobbyisten im Dienste Moskaus

Altkanzler Schröder und seine guten Verbindungen zu Russland sind kein Einzelfall. Auch in Frankreich und Österreich gibt es Beispiele für eine "Schröderisierung" der Politik. Dazu kommen Institute, die russische PR betreiben. Von S. Stöber.

www.tagesschau.de

Putin hat sich mir Ex-SPD-Kanzler Schröder ein sehr erfolgreichen Lobbyisten an Land gezogen.

Schwesigs Russland-Geheimnis: Vertrauliche Gespräche, anonyme Deals

Um US-Sanktionen zu umgehen, verbündet sich Manuela Schwesig mit dem Staatskonzern Gazprom. Recherchen von t-online gewähren nun erstmals einen Einblick.

www.t-online.de

 

[Hendryk]

Ich bedaure es noch heute, diesem Arsch von Schröder einmal meine Stimme gegeben zu haben.

Ich auch - sogar zweimal gegeben. Scholz und die SPD regieren jetzt bei mir auf Bewährung. Vergeigen sie es, dann war es das für mich. Nie wieder SPD.

 

[Hendryk]

@Holgy: Das mit Manuela Schwesig habe ich auch schon gelesen.

 

[powerhead]

Frankreich und Macron haben in Russland auch nichts zu melden.

„Wollen Sie, dass Frankreich in den Krieg mit Russland zieht?“

Der französische Präsident verkauft seine Moskaureise als Erfolg. Tatsächlich bewegt sich Wladimir Putin in der Sache nicht, wie seine Aussagen zeigen.

www.tagesspiegel.de