"Randale" in Lens

[kopstand]

Ich wundere mich ein bischen das dies noch kein Thema hier war
Randale in Lens: Uefa droht mit harten Sanktionen - Sport - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

scheinbar mussten die ManU Fans erst randalieren um auf ihre Situation aufmerksam zu machen...

Hat das jemand gesehen oder mehr Informationen?


Wenn dem so ist wie auch verschiedenen englische Medien berichten, mussten die Fans über die Zäune um nicht erdrückt zu werden. Wenn das alles so ist, dann muss ich sagen kann ich natürlich die Reaktion der Fans verstehen (sieht man ja u.a. an den Bilder das man scheinbar bewußtlose Kinder raustragen musste) und Nachvollziehen kann ich auch nicht das die französiche Polizei dies nicht durch Bilder sehen konnte...

Natürlich immer nur wenn da nicht doch "nur normale" Randale dahinterstande... aber von englischen Fans hat man dies schon seit Jahren nicht mehr gehört...

 

[HoratioTroche]

Da ich keine CL gucke kann ich dazu nix sagen, und gelesen habe ich nur vorhin eine kurze Notiz im Videotext. Aber Fanrandale ist ja eh nicht mein Thema. vonderlahn, faceman: Ihr könnt das doch übernehmen. Oder Diego.
Ursachenforschung braucht man da auch keine betreiben, gerade bei englischen Beteiligten dürfte der Fall ja klar liegen.

 

[wupperbayer]

Aha, öfter mal was neues Soll ich jetzt sagen: Bei Beteiligung englischer Mannschaften kennt man sowas? :zwinker:

Wahrscheinlich waren's aber nur die bösen Fans schuld, das wäre jedenfalls das Ergebnis, wenn man eine nicht repräsentative Umfrage hier im Forum machen würde... obwohl. 50% geben den Fans und 50% der Polizei die Schuld

Zu früh ge-editet: Meine doch, Lens ist im UEFA-Cup. Und könnte unser nächster Gegner sein. Die Auswärtsreise würde ich mir glaube ich sparen

 

[eckham]

Dann war es wohl in Lille statt in Lens.

 

[HoratioTroche]

in dem Text steht doch, wo und warum es war...

Aber stimmt, muss man ja nicht lesen. Wozu.

 

[most wanted]

Es war in Lens beim Spiel Lille - ManU. Da Lille ein zu kleines Stadion hat, ist man ins Stadion vom RC Lens gezogen, dass nur schätzungsweise 60 km entfernt liegt.

 

[eckham]

Jetzt fehlt der rotwerd-Smilie...

 

[HoratioTroche]

und noch immer niemand, der mich mit den nötigen Informationen versorgt, wer gegen wen und wo und warum überhaupt?
Kein Interesse oder keine Ahnung oder beides? Selber informieren habe ich nämlich keine Lust.

Jungs, ihr lasst nach.

 

[koenigs_olaf]

Hat so ein bisschen was von Hillsborough reloaded...

 

[HoratioTroche]

War das da, wo die Liverpool Hooligans den Block gestürmt haben?

 

[Jonny]

War das da, wo die Liverpool Hooligans den Block gestürmt haben?

Nein, das war 1985 im Heysel-Stadion in Belgien beim CL-Endspiel LFC vs. Juve


Hier findest was über Hillsborough 15.April 1989
Vor 15 Jahren: 96 Tote beim Tribünen-Unglück von Sheffield | BBV-NET

You`ll never walk alone

 

[HoratioTroche]

Ah ja, danke. Das verwechsel ich immer.

 

[andon]

das scheint hier ja, soweit ich informiert bin, ein Fall zu sein, indem Staatsmacht doch sehr schlecht weg kommt. Komischerweise sind jetzt entsprechnde User sher zurückhaltend.

Draufhauen wenns einfach ist, aber wenn einmal der Gegenbeweis, dass die Staatsmacht nicht immer unschuldig ist, von ihr selbst gezeigt wird, traut sich keiner was sagen. Ganz groß.

 

[koenigs_olaf]

Es wird aber auch gemunkelt, dass Lille über Drittanbieter Tickets verkauft hat, die in die Hände von wirklichen Freunden der dritten Halbzeit gegangen sind und diese als erstes mal die Ticketbesitzer der Originale aus dem Block geschmissen haben. Aber irgendwie gibt es derzeit keine große Diskussion mit umfassenden Eindrücken von Beteiligten...

 

[koenigs_olaf]

Hier findest was über Hillsborough 15.April 1989
Vor 15 Jahren: 96 Tote beim Tribünen-Unglück von Sheffield | BBV-NET

Völlig unzureichende Darstellung und ein ganz schlechter weil zu oberflächlicher und dazu noch fehlerhafter Artikel.

Die Polizei und der Sicherheitsdienst im Stadion WAREN für dieses Desaster zu 100% verantwortlich. Eine Verkettung von mehreren Fehlentscheidungen. Zur Rechenschaft gezogen wurde bis heute allerdings niemand. Im Gegenteil: Duckenfeld ist nach Jahren sogar die Karrieretreppe ein paar Stufen hochgefallen.

Eine faschistoide Denke gegenüber Fußballfans sorgte für knapp 100 direkte Tote und einigen 1.000 Psychosen aus denen weitere (Suizid) hervorgingen.

Hier gibts die wohl umfassendste Seite zu diesem Thema:

The Hillsborough Justice Campaign

 

[BoardUser]

...Komischerweise sind jetzt entsprechnde User sher zurückhaltend.

Draufhauen wenns einfach ist, aber wenn einmal der Gegenbeweis, dass die Staatsmacht nicht immer unschuldig ist, von ihr selbst gezeigt wird, traut sich keiner was sagen. Ganz groß.

Da fühle ich mich natürlich gleich angesprochen, und siehe da---ich traue mich....

Ich kenne das Straf- und das Polizeirecht dort natürlich nicht, aber eins weiss ich. Wenn so etwas hier passiert, und der Einsatzleitung Fehlverhalten nachgewiesen werden kann, dann rollen Köpfe, und das zu Recht.

 

[koenigs_olaf]

Wenn so etwas hier passiert, und der Einsatzleitung Fehlverhalten nachgewiesen werden kann, dann rollen Köpfe, und das zu Recht.

Never ever !!!

 

[most wanted]

Never ever !!!

Genau.

 

[BoardUser]

Ihr meint also, es kommt nicht vor, dass Polizisten für ihr nachgewisenes Fehlverhalten bestraft werden ??

 

[Rupert]

Ihr meint also, es kommt nicht vor, dass Polizisten für ihr nachgewisenes Fehlverhalten bestraft werden ??

Bevor daraus wieder eine vermeintlich allgemeingültige Diskussion wird, empfehle ich Dir sich eher mal auf konkrete Fälle zu beziehen und dafür hat z.B. Olaf schon mit Hillsborough einen sehr konkreten und bitteren Fall genannt wo genau niemand mehr für den elenden Tod von fast 100 Menschen verantwortlich sein wollte.

 

[most wanted]

Ihr meint also, es kommt nicht vor, dass Polizisten für ihr nachgewisenes Fehlverhalten bestraft werden ??

Meistens ist das ein verstricktes Netz. Mehr darf ich nicht schreiben, denn ich glaube das fällt unter Verleumdung, auch wenns die Wahrheit ist.

 

[BoardUser]

Bevor daraus wieder eine vermeintlich allgemeingültige Diskussion wird, empfehle ich Dir sich eher mal auf konkrete Fälle zu beziehen und dafür hat z.B. Olaf schon mit Hillsborough einen sehr konkreten und bitteren Fall genannt wo genau niemand mehr für den elenden Tod von fast 100 Menschen verantwortlich sein wollte.

Bitte...hat zwar nix mit Fussball zu tun, aber hier wird deutlich, dass auch mal gegen Polizisten ermittelt wird....

Link

Aus dem Bereich Fussball hab ich auf die Schnelle nix gefunden...Asche auf mein Haupt, aber ich hab die Statements so verstanden, als dass es sowas grundsätzlich nicht gibt...

 

[Rupert]

Einbruch in ein Feuerwehrgerätehaus, ok.
Keine weiteren Fragen.

 

[HoratioTroche]

Ihr meint also, es kommt nicht vor, dass Polizisten für ihr nachgewisenes Fehlverhalten bestraft werden ??

Was Fußball betrifft: Wer soll denn da wem was nachweisen? Wo kein Kläger (zugelassen wird), da kein Richter. Und im Zweifelsfall tauchen ein paar Handvoll Kollegen als glaubwürdigere Zeugen auf. Da müsste es schon ganz aussergewöhnlich laufen, dass da mal was in der Richtung ausgeht.
Zu deinem Beispiel aus dem Alltag: Aus dem Bekanntenkreis kenne ich einen Fall von Strafvereitelung, Beseitigung von Beweismitteln etc. der seit Monaten läuft (ein Unfallverursacher auf dem Dorf hat einen Kumpel auf der Dorfwache) und wo die Chancen meiner Meinung nach ziemlich mau aussehen... allerdings kenne ich da ehrlicherweise nur die eine Seite der Darstellung.

 

[most wanted]

Meistens ist das ein verstricktes Netz. Mehr darf ich nicht schreiben, denn ich glaube das fällt unter Verleumdung, auch wenns die Wahrheit ist.

Was Fußball betrifft: Wer soll denn da wem was nachweisen? Wo kein Kläger (zugelassen wird), da kein Richter. Und im Zweifelsfall tauchen ein paar Handvoll Kollegen als glaubwürdigere Zeugen auf. Da müsste es schon ganz aussergewöhnlich laufen, dass da mal was in der Richtung ausgeht.

Genau das meinte ich. Ok du hat es schön verpackt, hehe Wenn ichs geschrieben hätte, wie ichs gedacht hätte würde man hier wieder Sperren fordern.

Wie gesagt, du hast vollkommen Recht. Dieses verstrickte Netz gleicht dem süditalienischem Flair.

 

[koenigs_olaf]

Ich glaube schon, dass es hier und da mal zu vereinzelten Ermittlungen in den eigenen Reihen kommt. Aber "Köpfe rollen" dann keine. :zwinker:

Das hat, wie man am Liverpool-Drama ganz gut beobachten konnte auch nix mit südländisch oder sonstwas zu tun, sondern mit Loyalitäten untereinander.

Um ein halbwegs aktuelles Beispiel anzuführen: Hat sich denn ein Polizist für den Tränengaseinsatz beim 60-Auftritt in Augsburg gerade machen müssen??? Über 2.000 Körperverletzungen, die nicht mit dem Vorgehen gegen 25 "Krawallos" zu rechtfertigen waren. Zeugen: 2.000plus vs. 25 Beamte...:zwinker: