Meine 3 Fehlentscheidungen des Spieltages
- Ersteller U w e
- Erstellt am
powerhead
Pfälzer
Dazu muss ich leider feststellen : Blödsinn, nie und nimmer ein strafbares Handspiel, dementsprechend auch keine Fehlentscheidung.
U w e
Moderator
Deshalb schreib ich ja meine 3, Deine können ja ganz andere sein.
Da müsste ja dann das nicht gegebene Tor von Mané wegen Handspiels dabei sein.
Da war der Arm angelegt und der Ball springt auch noch vom Pfosten zurück gegen den Arm von Mané.
Wenn das von Onisiwo kein Handspiel war dann dies von Mané schon mal gar nicht.
Da müsste ja dann das nicht gegebene Tor von Mané wegen Handspiels dabei sein.
Da war der Arm angelegt und der Ball springt auch noch vom Pfosten zurück gegen den Arm von Mané.
Wenn das von Onisiwo kein Handspiel war dann dies von Mané schon mal gar nicht.
HoratioTroche
Zuwanderer
Erstens ist das oben an der Schulter und zweitens klammert der Augsburger bis kurz vor dem Ballkontakt. Also alles korrekt so.
HoratioTroche
Zuwanderer
Tor mit der Hand ist nochmal was ganz anderes regeltechnisch.
Zuletzt bearbeitet:
HoratioTroche
Zuwanderer
Dem Trapp stehen 2 eigene Leute vor den Augen, der Kölner steht viel weiter rechts.
Mané zeigte dem Schiedsrichter ja auch an, dass er mit der Hand am Ball war, was ich im Kicker lese; da erübrigt sich ja dann ohnehin jede Diskussion ob Hand oder nicht.
War halt nur blöderweise der Arm von Gamboa und nicht von de Ligt. Wird in dem von Dir verlinkten Video sogar lustigerweise genau aufgeklärt.
HoratioTroche
Zuwanderer
Also lösen sich alle drei Szenen in feine Wölkchen auf.
Pffffff…
HoratioTroche
Zuwanderer
Dann mach den thread nach deinem ersten Beitrag zu, wenn du keine Antwort auf deine Fehlentscheidungen haben willst.
Dann ist es auch dein thread.
Dir hätte man auch antworten können: Behalte deine Fehlentscheidungen, es sind nämlich keine. Aber man will ja helfen.
Dann ist es auch dein thread.
Dir hätte man auch antworten können: Behalte deine Fehlentscheidungen, es sind nämlich keine. Aber man will ja helfen.
fabsi1977
Theoretiker
Aber ist das tatsächlich entscheidend wenn der Angreifer im Abseits steht?
Was diese Beitrag seht deutlich zeigt ist dass zumindest die VAR Szenen klarer kommuniziert werden müssen, sprich da sollte dann wie in der NFL gesagt werden dass bei de Ligt festgestellt wurde eswar die Hand des Gegners oder eben im Falle des Kölner Tores warum er aus Sicht des Schiedsrichters eben nicht strafbar im Abseits stand. Was natürlich nicht bedeuten muss dass damit die Diskussionen beendet sind.
HoratioTroche
Zuwanderer
Entscheidend ist, ob er eingreift und das tut er dort wo er steht nicht.
Nur, wenn man beim Zuschauer keine Regelkenntnis voraussetzt, aber erwartet, dass er die Erklärung dann versteht.
Hendryk
Forum-Freund
Nur, wenn man beim Zuschauer keine Regelkenntnis voraussetzt, aber erwartet, dass er die Erklärung dann versteht.
Man kann Regeln auch besser kennen lernen, sie besser verstehen, wenn ihre Anwendung, bzw. die Auswirkung ihrer Anwendungen, klarer kommuniziert werden.
Regeln kann man auswendig lernen, mögliche Anwendungen auch. Das ist dann die Theorie.
Auf dem Platz während des Spiels geht es um die Praxis. Und da gibt es immer wieder neue, aber oft ähnliche, Szenen, die dann oft unterschiedlich bewertet werden. Erklärt werden, muss also warum...
jambala
Moderator
Was haben wir nun? Genau das Thema, das ich im VAR angesprochen habe. Wird versucht, es zu erklären, wird abgewiegelt und bei der nächsten Situation geht es mit Verweis auf die andere Szene von vorne los.
Die Bereitschaft, sich mit den Fußballregeln zu beschäftigen ist ja bereits bei aktiv Spielenden mehr als gering, erst recht bei Leuten, die sich nur als Fan ohne eigene Betätigung mit Fussball auseinandersetzen. Vielleicht täte uns das holländische Modell gut:
ig-schiedsrichter.de
Die Bereitschaft, sich mit den Fußballregeln zu beschäftigen ist ja bereits bei aktiv Spielenden mehr als gering, erst recht bei Leuten, die sich nur als Fan ohne eigene Betätigung mit Fussball auseinandersetzen. Vielleicht täte uns das holländische Modell gut:
Spielregelprüfung in den Niederlanden
Die Niederlande bzw. der KNVB hat eine Spielregelprüfung eingeführt. Jedes Jahr kommt jetzt ein neuer Jahrgang hinzu. Übersetze mal im folgenden einzelne Passagen und Begründungen in Deutsch. https://www.voetbal.nl/nieuws/1885/haal-je-spelregelbewijs-op-tijd Das System ist sowas von genial...
ig-schiedsrichter.de
HoratioTroche
Zuwanderer
Die Regeln werden kommuniziert und erklärt, vor jeder Saison. Das kann man sich anhören und ansehen, muss man halt auch machen.
Man sieht ja schon bei den Trainern, dass sie es ganz offensichtlich nicht alle machen.
Die Änderungen stehen zum Beispiel im kicker, wenn man es dann genauer wissen will, schaut man eben in den einschlägigen Schulungsunterlagen nach, die sind frei verfügbar.
Zum Beispiel die Anpassung des deliberate play ist diese Saison gekommen. Ich befürchte, das ging an 90% hier im Forum vorbei.
Wie oft willst du denn Regeln erklärt bekommen: Jede Woche?
HoratioTroche
Zuwanderer
Wenn ich mir die Szene so einige Male anschaue, würde ich da auch eher für Elfer plädieren.
Kann ich mir vielleicht damit erklären, dass es ein typischer Werner-move ist, so wie er seinen Laufweg wählt, aber der Unioner geht schon recht ungeschickt rein. Der geht ja gar nicht Richtung Ball.
HoratioTroche
Zuwanderer
Ich wundere mich auch über das 1:0 des KSC in Regensburg. Normalerweise bekommt der KSC sowas abgepfiffen. Andersrum wird es dafür meist gegeben, von daher, wie der Kommentator sagt, kann man das pfeifen - ist aber keine klare Fehlentscheidung.
Nunja. Der Meinung bin ich eher nicht.
Nunja. Der Meinung bin ich eher nicht.
Zuletzt bearbeitet:
powerhead
Pfälzer
Das habe ich auch gesehen, wunderte mich ebenfalls, er kommt ja nur an den Ball indem er sich auf den Gegenspieler "drauflegt",.Muss für mich eigentlich abgepfiffen werden.
Hendryk
Forum-Freund
Ich hatte ja geschrieben, dass man die Regeln auswendig lernen kann.
Es geht mir doch um die Entscheidungen im Spiel. Die sollten besser erklärt werden.
HoratioTroche
Zuwanderer
Also jede Woche.
Ich weiß, ich kenne ja die Regeln und dass das richtig gepfiffen wurde auch, es ging ja darum wie oft man das Erklären muss. Und solche "schrägen" Regeln muss man jeden Tag erklären bis sie endlich... Ich nenne die jetzige Form der Handregel ja immer Quatsch-Regel. Allein schon die Formulierung bzw. die Erklärung von "unnatürlichen Bewegungen" ist so ein Unsinn. Es gibt gar keine unnatürlichen Bewegungen. Aber wie Du ganz richtig sagst: Mal gilt Hand als strafbar und mal gilt Hand als nicht strafbar. Und wann was als Hand gilt und was nicht entbehrt jeglicher Logik.
www.faz.net
Fußball-Regelhüter: Neue Anpassungen bei Handspiel-Regel
Die umstrittene Hand-Regel im Fußball wird mal wieder angepasst. Fifa-Chef Infantino jubelt schon, doch Unschärfen bleiben. Nicht jedes Handspiel ist zu ahnden.
HoratioTroche
Zuwanderer
Das muss man nur erklären, weil es einer hier drauf anlegt.
Und dass Regeln unlogisch und willkürlich sind, liegt an ihrem Wesen als Regeln.
Und dass Regeln unlogisch und willkürlich sind, liegt an ihrem Wesen als Regeln.
Mag ja sein, aber die Auslegung der Handregel beruht auf "Gedankenlesen" (Absicht des Spielers erkennen) mit der Hilfskrücke natürlicher versus unnatürlicher Bewegungsablauf - damit kann man dann nach der Regel wohl auf die Absicht schließen. Das ist ja ganz weit jenseits von regelhafter Unlogik und Willkür. Das ist einfach Quatsch.
www.fussball.de
"Diese Frage zu bewerten, legt man nun wieder mehr in das Ermessen des Schiedsrichters", sagt Lutz Wagner. Also weniger Regel und mehr "Ermessen". Typische Verschlimmbesserung.
Hummels wirft sich mit Absicht in die Flugbahn des Balles um ein Torschuss zu verhindern und macht dies mit dem Arm. Kein Handspiel.-, weil die Bewegung "natürlich" ist.
Quizfrage: Die Situation, aber statt Hummels ist es ein Werderspieler, und der Ball springt vom Arm ins Tor. Hand oder nicht Hand?
Handspielregel: Das gilt ab der neuen Saison
DFB-Lehrwart Lutz Wagner hat über die Regeländerungen zur neuen Saison informiert. Vor allem bei der Handspiel-Bewertung gibt es neue Vorgaben und mehr Ermessensspielraum für die Unparteiischen.
"Diese Frage zu bewerten, legt man nun wieder mehr in das Ermessen des Schiedsrichters", sagt Lutz Wagner. Also weniger Regel und mehr "Ermessen". Typische Verschlimmbesserung.
Hummels wirft sich mit Absicht in die Flugbahn des Balles um ein Torschuss zu verhindern und macht dies mit dem Arm. Kein Handspiel.-, weil die Bewegung "natürlich" ist.
Quizfrage: Die Situation, aber statt Hummels ist es ein Werderspieler, und der Ball springt vom Arm ins Tor. Hand oder nicht Hand?
HoratioTroche
Zuwanderer
Weisser selber.
Apfel und Birne.
Apfel und Birne.