Coronavirus

Dieses Thema im Forum "Kneipe" wurde erstellt von Oldschool, 22 Januar 2020.

  1. Oldschool

    Oldschool Spielgestalter Moderator

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    Bedroht das Coronavirus über kurz oder lang uns alle ?

    > Oder ist das nur Panikmache ? Wird die WHO den Gesundheitsnotstand ausrufen ?
    Also ich persönlich verbuche die Situation unter dem Oberbegriff "Bange machen gilt nicht", also immer ruhig Blut.
     
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  3. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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    Man muss es halt beobachten. Es ist schon ungünstig, dass die Krankheit von Mensch zu Mensch übertragbar ist und nun die chinesiche Neujahrreisesaison los geht. Allerdings scheint die Übertragung auch nicht so leicht zu sein wie bei Grippe oder so, denn dafür haben sich bisher zu wenige angesteckt.

    Sowas wie vor 2 Wochen im Kongo scheint also nicht zu passieren:
    Im Kongo sind mehr als 6000 Menschen an Masern gestorben - DER SPIEGEL - Wissenschaft

    +++update+++

    Nach dem sprunghaften Anstieg der Zahl der Infizierten zieht nun auch Peking Konsequenzen. Wegen einer Ausbreitungsgefahr werden alle Großveranstaltungen des chinesischen Neujahrsfestes am Wochenende abgesagt. Wie die Verwaltung Pekings erklärt, werden auch einige Touristen-Attraktionen geschlossen.

    Coronavirus (Lungenkrankheit): Vier Städte isoliert - Auch Peking zieht drastische Konsequenz | Welt


    Inzwischen gibt es die ersten Erkrankungen in anderen Ländern. In Europa noch nicht.

    ...Stunden später folgten Beschränkungen für zwei weitere Millionenstädte: In der 75 Kilometer östlich gelegenen Sieben-Millionen-Stadt Huanggang sollte der öffentliche Verkehr von Mitternacht an gestoppt werden, Menschen sollen die Stadt nicht mehr verlassen, wie die Stadtregierung mitteilte. Ähnliche Restriktionen gelten für die benachbarte Stadt Ezhou mit einer Million und für die Stadt Chibi mit einer halben Million Einwohnern. Alle Städte liegen in der Provinz Hubei.
    Coronavirus: Peking sagt große Neujahrsfeier ab - DER SPIEGEL - Politik

    Wuhan - eine Millionenstadt unter Quarantäne - DER SPIEGEL - Politik

    Es ist also nicht so, dass man in China unvorsichtig wäre.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25 Januar 2020
  4. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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    Coronavirus aus Wuhan erreicht Europa: Frankreich bestätigt drei mit 2019-nCoV Infizierte - Politik - Tagesspiegel
    Tödlicher Erreger aus Wuhan: Was sind eigentlich Coronaviren – und wie wirken sie? - Wissen - Tagesspiegel
    Viren-Experte zu Wuhan-Virus aus China: „Noch bin ich nicht sehr besorgt“ - Wissen - Tagesspiegel

    Nun ist der Virus in Europa angekommen. Die Infizierten waren vorher in China.

    Alles kein Grund für Panik. Zum Vergleich: In der Grippesaison 2017/18 gab es etwa 25.000 Tote in Deutschland. Q
     
    Zuletzt bearbeitet: 25 Januar 2020
  5. Hendryk

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    In China wird was getan... :top:
     
  6. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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  7. Hendryk

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    Das wird noch das eigentliche Problem.
     
  8. Rupert

    Rupert Friends call me Loretta

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    Mal zur Einordnung des Ganzen:
    Pro Jahr sterben in Deutschland über 20.000 Menschen an der ganz "normalen" Grippe. Das sind also über 50 / Tag, wenn man es gleichmäßig auf's Jahr verteilt.

    Edit:
    Korrektur "pro Jahr" stimmt nicht. Die Zahlen schwanken da sehr stark zwischen wenigen Tausend bis zu 25.000. Ändert aber nichts daran, dass die Zahl hier um ein Vielfaches höher liegt als das was da bisher über das Coronavirus berichtet wird.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 Januar 2020
  9. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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    Das trifft nur für die sehr starke Grippewelle 2017/18 zu, wie in Beitag #476 schon steht.

    Grippetote 1984/5 bis 2012/3 pro Jahr: https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2015/Ausgaben/03_15.pdf?__blob=publicationFile

    Die Todesfälle allein sagen ja erstmal nix aus, kommt ja drauf an, wie viele sich angesteckt haben. Beim Coronavirus sind die Zahlen ja noch etwas ungenau. Was man findet sind 4500 Infizierte und 100 Tote. Macht eine Letalitätsrate von 2,2%.

    Bei der SARS-Pandemie gab es insgesamt 774 Tote: SARS-Pandemie 2002/2003 – Wikipedia
    edit: Letalitätsrate von SARS war 10%.
     
    Zuletzt bearbeitet: 29 Januar 2020
  10. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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  11. Chris1983

    Chris1983 Well-Known Member

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    Och, das da wohlmöglich teilweise nicht alles offen gelegt wird von den Regierungen und Behörden mag ich nicht mal anzweifeln. Da muss man sicher nicht auf alles anspringen was da verbreitet wird. Dass das wohlmöglich aber doch mit dem Labor zu tun haben kann, muss ja nicht abwegig sein.
     
  12. Oldschool

    Oldschool Spielgestalter Moderator

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    auch die > Mutter aller Pandemien hat die Menschheit überlebt
    Die Wahrscheinlichkeit, vom Coronavirus befallen zu werden, tendiert gegen null. Kann natürlich sein, dass bei REWE anner Kasse jemand hinter mir steht. Das ist dann wie ein Sechser im Lotto, nur anders rum. Also pP wie persönliches Pech. :isklar: :staun:
     
  13. Hendryk

    Hendryk Forum-Freund

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    Es ist doch wohl ernst.
     
  14. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Ganz ernst. :warn: ... für alle Betroffenen.
     
  15. Rupert

    Rupert Friends call me Loretta

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    ? ? ? Wo?
     
  16. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Na wo immer die Betroffenen gerade behandelt werden. :weißnich:
     
  17. Rupert

    Rupert Friends call me Loretta

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    Hier?
    Im Schwabinger Krankenhaus. Rechts der Isar. Großhadern. Klinikviertel an der Pettenkoferstr. Hausärzte.

    Grippe halt.
     
  18. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Na dann halt dort. :weißnich:
     
  19. Rupert

    Rupert Friends call me Loretta

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    Wie immer, richtig.
     
  20. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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    WHO ruft internationalen Gesundheitsnotstand wegen Coronavirus aus?

    Und was bedeutet das?
     
  21. KGBRUS

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    Die Vergleiche zu Grippefällen hinken ganz gewaltig, da wir den Höchststand der erkrankten noch nicht erreicht haben. Zum Vergleich: Bei Sars hatten wir nach ca 6 Monaten den Höchststand der Infizierten erreicht, ca 8000 Personen. Beim Corona Virus liegen wir jetzt schon drüber.
    Im Gegensatz zu Sars sind die Eindämmversuche der Chinesen um ein vielfaches höher als damals bei SARS. Damals wurden keine ganzen Städte abgeriegelt. Zu alledem kommt noch, das wir wahrscheinlich nur einen Bruchteil von dem wissen, was wirklich ist. Totalitäre Staaten sind bei Problemen nicht für Ihre Auskunftsfreudigkeit bekannt.
    Alles in allem sollte man das nicht verharmlosen.
    Hier findet man die aktuellen Zahlen der WHO: Operations Dashboard for ArcGIS

    Stand 30.1.2020 21 Uhr.
     
  22. André

    André Administrator Administrator

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    2.000 neue Fälle in China innerhalb von einem Tag.
     
  23. KGBRUS

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    9500 Neuinfizierte in den letzten 10 Tagen.... Wahrscheinlich nur die Spitze des Eisberges
     
  24. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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    Zu 1: Das ist schon Vergleichbar, da der Infektionsweg der gleiche ist: Tröpfcheninfektion. Die Symptome und der Krankheitsverlauf sind ebenfalls vergleichbar. Junge Menschen mit intaktem Immunsystem haben kaum was zu befürchten. Für die anderen sind tödliche Verläufe möglich. Auch das ist mit einer Grippeepedemie vergleichbar.
    Genom-Analysen klären Herkunft von 2019-nCoV

    Zu 2: Das ist eher der Bereich Verschwörungstheorien. Was bekannt ist, wird bekannt gemacht, man muss nur wissen, wo es steht. Ansonsten ist es in diesem Fall eher von Vorteil, dass die Epidemie in einem totalitären Staat ausgebrochen ist, denn diesem fällt es deutlich leichter eine bzw. mehrere Millionenstädte abzuriegeln. Jens Spahn hätte die Bundeswehr wohl eher nicht aufmarschieren klassen können um Berlin abzuriegeln.

    Z. B.:
    https://www.nejm.org/coronavirus
    https://www.thelancet.com/coronavirus

    Zugegeben: für den Laien wenig verständlich und Englisch muss man auch noch können. Aber das sind halt Fachportale für die, die sich beruflich um Epidemien kümmern.

    Wer sich nicht anstecken möchte - und auch hier ist die Grippe Vorbild - der wasche sich die Hände und niese richtig.

    Händewaschen

    Hygiene beim Husten und Niesen

    Piktogramme_Haendewaschen_7Situationen_300dpi.png Piktogramme_Hygienetipps_300dpi.png
    Infografiken
     
  25. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Gesundheitsnotstand: Was die WHO-Erklärung bedeutet
     
  26. Detti04

    Detti04 The Count

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    Dank dem englischen Wikipedia weiss ich jetzt, dass auch eine normale Erkaeltung von bestimmten Coronaviren ausgeloest werden kann. Der neue Virus ist im Prinzip nur ein anderer, neuer Coronavirus.

    Coronavirus - Wikipedia
     
    KGBRUS gefällt das.
  27. KGBRUS

    KGBRUS SF-Ultra

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    Meines Erachtens halt nicht, der Infektionsweg ist anscheinend der selbe, aber die Inkubationszeit ist ist wohl bei corana weitaus länger ist als bei einem Grippe Virus. Sprich man steckt mehr leute an, weil man viel später merkt, das man Infiziert ist. IN CN spricht man ja vorgestern schon von 80k Personen, die unter Beobachtung stehen. Und wann ist der Peak der Infizierten erreicht? Bei SARS waren es 6 Monate mit einem Spitzenwert von 8000. Da liegen wir ja nach knapp 3 Wochen schon drüber. Schneeballsystem halt. Die Chinesin die bei Webasto war hatte ja selbst bei Ihrer Rückkehr noch keine Symptome.

    Hopala, Verschwörungstheorien? Du bist also der Meinung, das die Chinesiche Regierung alles Veröffentlicht? Im Ernst? Genau wie bei Tschernobyl? Das waren zwar die Russen, aber auch ein totalitäres Regime. Es gibt in CN keine freie Presse, die so berichten darf wie Sie möchte. Dein Satz "Was bekannt ist, wird bekannt gemacht" müsste heissen: "Was bekannt gemacht wird bestimmt die Regierung von CN"

    Da wiederum gebe ich Dir Recht.
     
  28. Kird

    Kird Hofnarr

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    naja so lange mir kein " Walking Dead " Zombie entgegen kommt lasse ich mich immer wieder veraschen ist nicht das erste mal die letzten Jahren...und unsere Presse meint ja " wir brauchen uns keine Sorgen machen " ….:fress:

    gruß
     
    Zuletzt bearbeitet: 31 Januar 2020
  29. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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    Vergleichbar heißt ja nicht, dass es dasselbe ist. Der Coronarvirus ist ja ein Verwandter des SARS-Virus. Was seine genetische Eigenschaft angeht also fast dasselbe. Was die Eigenschaften oder Folgen angeht angeht aber eher bei der Grippe als bei SARS. Sars war leichter zu bekämpfen, da jeder angesteckte auch Symptome zeigte. Die Erkrankten waren also sehr leicht zu erkennen. Ist bei Corona nicht so. Die Virusträger zeigen nicht unbedingt Symptome, könne aber andere anstecken. Das ist eher wie bei Grippe. Man könnte dann noch Letalitätsquote usw. vergleichen. Oder die Symptome - sind zunächst auch eher wie bei Grippe und Erkältung - was ja auch nix anderes ist als eine (virale) Infektion der oberen Atemwege.
    Btw: Alles was Du selbst schreibst, spricht eher für die Grippeähnlichkeit als dagegen. -Was übrigens aus gesellschaftlicher Sicht eher doof ist, einfacher wäre es, wenn es SARS-artig wäre.

    Zur Verschwörungstheorie: Alles von Relevanz. Ja sicher, alles von Relevanz und das kannste in den oben angegebenen Quellen (https://www.nejm.org/coronavirus https://www.thelancet.com/coronavirus)
    auch nachlesen. Denn sie haben ja Interesse daran, die Krankheit möglichst schnell in den griff zu kriegen und die internationale Forschergemeinschaft ist ja schon eifrig dabei (Medikamente, Impfstoff, Versorgung,...). Deine Aussagen im Zitat dazu sind lediglich allgemeine Behauptungen ohne weitere tatsächlichen Anhaltspunkt zu diesem speziellen Fall, die ich daher eher als Vorurteile bezeichnen würde.

    btw: Dem Robert-Koch-Institut wurden seit Oktober 13.350 Grippe-Infektionen gemeldet.* Bisher gibt es 32 Todesfälle, die nachweislich mit einer Grippeerkrankung in Verbindung stehen. Allein in der vergangenen Woche sind deutschlandweit knapp 4500 Menschen an Grippe erkrankt.
    Zahl der Erkrankungen steigt: Kommt jetzt die Grippewelle? (Stand: 24.02.2020)


    *Grippe ist eine meldepflichtige Krankheit.
     
    Zuletzt bearbeitet: 31 Januar 2020
  30. KGBRUS

    KGBRUS SF-Ultra

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    Klar da ich meine Aussagen nicht belegen kann. Ich hab beruflich mit Asiaten zu tun. Es ist schlimmer als wir es gesagt bekommen.

    und werfe mir bitte weder Verschwörunstheorien noch Vorurteile vor. Das kannst Du nicht beurteilen. Schade eigentlich, gerade bei dir hätte ich das nicht erwartet.
     
  31. Holgy

    Holgy Moderator und Kommischer Foggel Moderator

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    Ich habe auch beruflich mit Asiaten zu tun, sogar mit Chinesen. :eek:

    China ist Unzweifelhaft ein nicht-demokratisches politisches System mit vielen menschenrechtlichen Verstößen, die ich ebenfalls verurteile. Nur hat das nichts mit dem Austausch von wissenschaftlichen Erkenntnissen hinsichtlich des medizinischen Sachverhalts in Sachen Coronavirus zu tun. Zudem gibt es dafür auch keinerlei Hinweis noch ein Motiv. Solange das so ist, kann man das leider nicht anders als mit Verschwörungstheorie, Vorurteil, Behauptung oder ...? benennen. Such Dir das Wort aus, das dir am besten gefällt. Ich nehme immer die, die mir gerade einfallen.

    Deswegen heißt er ja auch so. Und was ist eine Erkältung? Ein viraler Infekt der äußeren Atemwege. Und was haben die Leute in China? Einen akuten viralen Infekt der Atemwege!
     
    Zuletzt bearbeitet: 31 Januar 2020
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