WM 2010 - Deine Aufstellung?

Dieses Thema im Forum "Kneipe" wurde erstellt von André, 18 Dezember 2009.

  1. bayer04_princess

    bayer04_princess Well-Known Member

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    Marin ist nicht mal mehr bei Bremen in der Startelf, also warum sollte er ausgerechnet in der Startelf der Nationalmannschaft stehen ?
     
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  3. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Ich halte Özil generell für besser als den Müller, was Ballsicherheit, Passgenauigkeit und Spielverständnis betrifft, deswegen gehört er auch, wie Du schon sagst: in die Mitte.
    Müller kann man immer mal einwechseln aber von Anfang an: Ich weiß nicht.
     
  4. huelin

    huelin Quite clear, no doubt, somehow

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    War für mich auch ein Fehler von Schaaf. Als er noch in der Startelf stand, hat er schön gewirbelt. Vor allem in der Vorrunde gegen die "Kleinen" ist er für mich der richtige Mann. Er ist über außen einfach der schnellste, quirligste, den wir haben.
     
  5. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Klose und Gomez stehen auch nicht in der Startelf bei Bayern.
     
  6. bayer04_princess

    bayer04_princess Well-Known Member

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    Und wer sollte dann anstatt Müller spielen im RM ? Kroos ?
     
  7. bayer04_princess

    bayer04_princess Well-Known Member

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    Ja und ?! Sind beide in der Startelf der Deutschen ?
     
  8. Jogi-Fan

    Jogi-Fan Well-Known Member

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    Marko Marins Chancen auf einen Stammplatz sinken eigentlich gegen Null. Er steht weder in der Stammelf von Werder Bremen noch steht er in der engeren Planung vom Bundestrainer. Meiner Meinung nach zurecht, da Müller sowohl auf den außen, als auch zentral spielen kann und deshalb mit Özil und Müller oftmals die Positionen tauschen kann. Ich bin gespannt, wie Mesut Özil mit dieser Rolle als "Zehner" umgehen wird, da er in einigen Spielen von Bremen auf der Position "taumelte", d.h. in einer Formkrise war. Bleibt abzuwarten, wie die nächsten zwei Länderspiele verlaufen.
     
  9. bayer04_princess

    bayer04_princess Well-Known Member

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    Aber auch einer der gerne sich mit anderen anlegt sogar mit Lehmann und sehr schnell und leicht fällt.
    Er ist für seine Schwalben bekannt.
     
  10. bayer04_princess

    bayer04_princess Well-Known Member

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    Müller, Kroos und Özil sind Marin sowieso einiges vorraus.
     
  11. huelin

    huelin Quite clear, no doubt, somehow

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    Na wenn das das offizielle Sprachrohr des Bundestrainers sagt... ;)
     
  12. bayer04_princess

    bayer04_princess Well-Known Member

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    Vielleicht ist Marin auch unter den 3 der nicht mit zur WM fährt.
     
  13. deutschlandfan

    deutschlandfan Member

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    kann schon möglich sein da wir eigentlich genügend leute haben.
     
  14. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Wie man doch aus einem Spiel so seine Schlüsse ziehen kann. Marin war in der vergangenen Saison in 32 von 34 Speilen auf dem Platz, davon in 30 Spielen in der Startelf. Seine Nichtaufstellung in der Startformation im Pokalendspiel (jnd auch am letzten Spieltag) war sicher eher ein taktischer Grund denn einer der Leistung
     
  15. andon

    andon Glubbsau

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    Bin ich mir gar nicht mal so sicher, er hat mehrmals bewiesen, dass er rechts hinten erstens verschenkt und zweitens ein Unsicherheitsfaktor ist. Wenn er fit wird, müsste er unter normalen Umständen Podolski aus deiner Elf verdrängen.

    Kann mir aber gut vorstellen, dass Jogi Lahm rechts spielen lässt, sonst hätte er nicht so viele linke in den erweiterten Kader nominiert.
     
  16. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    Alles richtig. Marins größte Defizite liegen nämlich in seinem Defensivverhalten.
     
  17. huelin

    huelin Quite clear, no doubt, somehow

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    Das ist natürlich gegen Australien und Ghana das wichtigste. ;)
     
  18. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    keine ahnung was löw da plant. wie marin spielt, weiß er ja, der ist nämlich stammspieler bei bremen, auch wenn andere hier was anderes schreiben ;)
     
  19. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Greif ich mir mal raus, nicht, weil ich's bezweifle sondern weil ich das mal mit den Großen auf den Aussen vergleichen will:
    Ribéry ist ja auch so einer, den man zu 95% in die Tonne kloppen kann, was Verteidigung betrifft.
    Wie schaut das denn eigentlich mit dem Messi aus? Ich hab den viel zu wenig spielen sehen um das zu beurteilen. Macht der auch gut nach hinten mit oder braucht er das vielleicht im Barca-System gar nicht?
     
  20. Untouchable

    Untouchable Well-Known Member

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    Macht er kaum bis gar nicht. Wie Ribéry und Robben.
     
  21. neo

    neo New Member

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    Wiese
    Lahm Hummels Mertesacker Badstuber
    Schweinsteiger Khedira
    Müller Kroos Marin
    Klose

    Das wäre meine Aufstellung, zumindest gegen die vermeintlich leichteren Kandidaten. Marin könnte auch durch Jansen ersetzt werden, genauso wie Kroos durch Özil.
     
  22. Jogi-Fan

    Jogi-Fan Well-Known Member

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    Das mag so sein. Andererseits wirft es kein gutes Licht auf ihn, wenn er am letzten Spieltag nicht in der Stammelf spielt, weil die taktische Ausrichtung verschieden ist, als zum üblichen.

    @ andon: Der Vorteil bei Marcell Jansen ist einfach der, dass er sich sowohl in der Defensive, als auch in der Offensive von Außen her mit einklinken kann. Deshalb sehe ich auch nicht die Gründe, Podolski zu ersetzen, wenn Jansen ebenfalls in der Defensive eingesetzt werden kann.

    Alles in allem darf man auch nichts schön reden: Aogo spielte gerade mal sein erstes Länderspiel gegen Malta - nicht gegen Portugal oder Spanien. Auf solche Gegner ist Aogo keinesfalls eingestellt, da er gegen sie nicht solche Möglichkeiten hat, Flanken punktgenau zu geben. In dem Zusammenhang glaube ich eigentlich auch nicht, dass Löw auch nur einen Moment mit Aogo in der Stammelf plant.
     
  23. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Mal ein Quervergleich: Wirft selbiges auch kein gutes Licht auf denjenigen, wenn er sich nicht gegen einen Positionskollegen durchsetzen kann und damit auch der Taktik (nämlich der, dass es nur einen Stürmer gibt) zum Opfer fällt, wie im Falle Gomez und Klose?

    Ich glaube, die Antwort müsste sich da konsequenterweise von selbst stellen. Oder aber - wenn nicht - dann ist das Urprungsargument auch keins.

    Aber da müssen wir uns schon einigen bzw. da muss Klarheit her: Entweder eine taktische Entscheidung wird gefällt und fällt nicht (in keinem Fall) auf den Spieler zurück, oder aber in allen Fällen.
     
  24. Jogi-Fan

    Jogi-Fan Well-Known Member

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    Das stimmt schon. Allerdings haben Klose und Gomez einen weiteren Vorteil gegenüber Marko Marin: Schlicht und einfach steckt dahinter die Erfahrung bei internationalen Wettbewerben, u.a. auch in der deutschen Nationalmannschaft. Zudem darf man auch nicht vergessen: Klose macht seine Tore in der Nationalmannschaft und hat seinen wesentlichen Teil zum Erfolg beigetragen, u.a. gegen Russland. Im Falle Klose kann man demzufolge auch nicht davon ausgehen, dass er zu unrecht im Kader der deutschen Mannschaft steht und aller Voraussicht nach auch wie in den vergangenen Turnieren Stammspieler ist.
     
  25. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Aso...ich vergaß.....die Erfahrung mal wieder.....

    Unabhängig davon erlaube mir nochmal, dies präzise zur Sprache zu bringen: Wenn also ein Trainer seine Aufstellung defensiver ausrichtet und deswegen keinen offensiven Außen einsetzt, sondern eher einen defensiven, dann wirft das ein schlechtes Licht auf denjenigen, den er dafür draussen lassen muss?

    Oder wenn er mit einer Mittelfeldkette bei zwei Sechsern spielen lässt und dafür den Zehner draussen lässt, auf den Zehner?

    Oder, um es zu übertreiben: Wenn ein Trainer aus taktischen Gründen ein 6-4-0 spielen lassen will, dann wirft das ein schlechtes Licht auf die Stürmer?
     
    Zuletzt bearbeitet: 20 Mai 2010
  26. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    ja kann sein, das sollte auch nur die erklärung dafür sein, warum marin nicht in der Startelf im pokalendspiel stand (ob die taktik nun die schlauste war, sei mal dahin gestellt, dass können wir gerne im pokalendspielthread diskutieren) und kein tipp für Jogi Löwi.
     
  27. Jogi-Fan

    Jogi-Fan Well-Known Member

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    Wennn ich könnte, dir noch einmal erlauben zu können etwas präzise zur Sprache zu bringen, würde ich das machen. In diesem Sinne: Kannst du deine Intention noch einmal kürzer und verständlicher fassen? :D
     
  28. benzema23

    benzema23 New Member

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    Jansen ist mist! Defensiv-verhalten toll? Sein Trainer hat einfach kapiert dass Jansen es defensiv nicht bringt und hat in ins Mittelfeld gestellt. Gegen einen schnellen, zweikampfstarken Gegner kann er nichts, erinnert ihr euch nicht an die Euro 2008? Die Kroaten hatten da aus ihm Hackfleisch gemacht. Aogo kann wenigsten von der Geschwindigkeit mithalten.

    Ausserdem: Unterschaetzt die Aussies nicht! Es wird ein echt hartes Spiel gegen die Socceroos. Die haben gegen Kroatien nicht verloren (WM2006) und besser als Ghana sind die auch. Wir haben einfach Glueck dass die keinen Viduka und Grella haben. Kewell ist verletzt....


    seitdem Ballack weg ist denke ich die Gruppe ist offener als je...
     
  29. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    das ist wenigstens mal klar und präzise ausgedrückt! :D ;)
     
  30. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    So kurz wie deine Ausführungen i.d.R. sind isses mir nicht möglich. Aber die Antwort haste mir auch so gegeben. Und die fiel nicht anders aus als ich erwartet habe. Danke.
     
  31. Jogi-Fan

    Jogi-Fan Well-Known Member

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    Ist natürlich auch eine Art, Diskussionen durch den Hinterausgang zu verlassen. Das hat Niveau. ;)