Squadra Azzurra Thread

Dieses Thema im Forum "Nationalmannschaften" wurde erstellt von RickySportivo, 5 Februar 2008.

  1. Brock_Lesnar

    Brock_Lesnar Active Member

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    Vermutliche Aufstellung:
    Marchetti
    Zambrotta - Cannavaro - Chiellini - Criscito
    Pepe - Montolivo - De Rossi - Marchisio
    Iaquinta - Gilardino​
     
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  3. Saro

    Saro Forza Milan

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    Italia wird das Spiel gewinnen.Auf jede Fall.
    Würde sowieso nur ein Auscheiden gegen Brasilien,Argentinien, Spanien akzeptieren.
     
  4. barisano

    barisano Well-Known Member

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    Es scheint mehr zu sein, als ein vermutliche Aufstellung.Lippi tendiert bis gestern
    mit Di Natale anzufangen, anstatt mit Jaquinta..aber warten wir bis heute morgen,
    bis Lippi die mannschaft bekannt gibt.
     
  5. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Hoffe erstmal, dass ihr überhaupt noch dabei seid nächstes Wochenende.....:floet:

    Was sachste denn nu eigentlich zum Nicht-Sieg gegen Neuseeland? Haste dazu auch ein Argument, warum Italien trotzdem so toll aussah und die (nur) an den rand einer Niederlage brachte und das eigentlich ganz gut für Italien ist?

    Neuseeland hat meines Wissens nach jedenfalls Brasilien und Argentinien nicht geschlagen. Das Argument, dass der Gegner deswegen eigentlich stärker sei zieht hier also nicht. Bin aber gespannt, was dir nun einfällt.

    Obwohl: Eine Antwort bekomme ich da wohl nicht drauf.

    Ach ja: Einen Ausflug zu den Spielen anderer Nationalmannschaften kannste dir als Argument oder Entgegnung sparen. Ein solches zeigt nämlich nur, dass du womöglich gar nicht ernsthaft diskutieren willst.
     
  6. Brock_Lesnar

    Brock_Lesnar Active Member

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    Falls auch ich antworten darf: ich habe ehrlich gesagt absolut keine Ahnung, was falsch läuft. Dieses Mal hat nämlich bis auf Iaquinta sogar die Aufstellung gestimmt. Die Hoffnung ist natürlich noch da (Gruppensieg ist ja auch noch in Reichweite) und man sollte erst mal abwarten, wie man gegen die Slowaken auftritt, wenn Pirlo (hoffentlich) wieder mit dabei ist und das Spiel aufzieht. Die Mittelfeldachse Montolivo-De Rossi-Pirlo in einem 4-3-3 liest sich auf jeden Fall schon mal sehr gut. Die können alle drei den Unterschied machen und den entscheidenden Pass oder Schuss zum Sieg abgeben.
     
  7. NK+F

    NK+F Fleisch. Moderator

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    Ich verstehe einfach nicht, wieso sich Italien so schwer tut.
    Gegen Paraguay war es sicher nicht einfach und das Unentschieden auch okay.
    Doch heute hätte man mind. 5 Tore schiessen müssen.

    Zum einen bin ich natürlich etwas schadenfroh, was aber nicht mit 2006 zu tun.
    Sondern nur mit 1-2 italienischen Usern hier und dem Gedanken, dass auch noch andere Top-Nationen (außer uns) um den Einzug unter die letzten 16 kämpfen müssen.

    Zum anderen würde mir ein Ausscheiden der Italiener aber schon leid tun.

    Gerade im Hinblick auf das weitere Turnier, sind mir Mannschaften wie England, Italien, Niederlande etc. lieber als Slowenien und dergleichen.
    Denen gönnt man zwar mal einen Überaschungserfolg in der Vorrunde, aber ab dem Achtel, spätestens Viertelfinale mag ich es eher traditionell.
    Will da also neben Deutschland auch Italien sehen.
     
  8. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    sehe ich auch so, aber das ist ja kein spezielles problem der italiener, die anderen treffen ja auch nicht...
     
  9. NK+F

    NK+F Fleisch. Moderator

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    Klar ist das kein spezielles Problem von denen. Doch besser macht es die Sache für sie sicher nicht.
    Wird sich wohl kein Italiener dran aufgeilen, wenn außer ihnen auch eine andere "grosse" Nation wg. mangelnder Chancenauswertung ausscheidet.

    Edit: Regina nicht einbezogen.
     
  10. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    das nicht, aber für die analyse wäre das schon interessant. insebesondere wenn die ursache bei falschen aufstellungen der trainer gesucht wird. dann stellen ja alle schlecht auf. oder bei den spielern. dann sind die ja alle schlecht. :weißnich: mir ist das allerdings auch langsam ein rätsel. vielleicht ist doch der ball schuld. :D
     
  11. NK+F

    NK+F Fleisch. Moderator

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    Da kenne ich mich zu wenig aus, bei den Italienern.
    Keine Ahnung ob der Trainer gut aus oder einwechselt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21 Juni 2010
  12. barisano

    barisano Well-Known Member

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    Dann nehmen zu erst die begegnung gegen NZ von gestern zu Analysieren,
    Italien hat es nicht verstanden diese Abwehrblock zu umgehen, sie waren
    einfach Ideenlos und Kopflos, sie haben es versucht, leider ohne erfolg, weil
    sie nicht fähig waren vernünftiger Pässe in der tiefe zu spielen, Gilardino könnte
    kaum im szene setzen, Pepe war wohl der beste im erste halbzeit,würde aber
    ausgewechselt?? Lippi fragen..Marchisio auf diese Position ist fehl am platz,
    zum zweit mal, bring kein Impulse, Montolivo-De Rossi die zwei beste, die
    versucht haben diese begegnung ein andere richtung zu geben, aber mit wenig
    erfolg, Jaquinta der gar nichts bringt, zu wenig sind seine leistungen, gehört
    raus..Criscito gut in der defensive, aber seine pässe kommen nicht an.
    Zambrotta wohl ein der beste, wie in seine alte zeit, trotz meine bedenken, zu
    lang verletzt..Cannavaro nicht der man kennt, Chiellini versucht viel, scheitert
    vor tor der NZ, und diese Chance muss er machen..dann die Auswechselung von
    Lippi, der bringt Di Natale-Camonaresi die völlig daneben standen, Camonaresi
    ein reine Katastrophal leistung, letzte gegen Paraquay war er schon schlecht.
    Fazit dieses beide begegnung, Lippi macht keiner gute Figur.mit seine aufstellung,
    und mit seine ei und Auswechslung.

    PS insgesamt gesehen, Lippi hat spieler mitgenommen die es nicht verdient
    haben dabei zu sein. Camonaresi-Jaquinta etc etc..dafür lässt spieler zu
    hause, die unbedingt hätten dabei sein müssen, Cassano-Cossu-Borriello-Balotelli und
    sogar Totti, der trotz sein alter immer noch fähig ist leistungen zu bringen.
    Lippi scheitert an seine Hochnäsigkeit,dieses Problematik würde schon vor
    Wochen hier im Forum diskutiert, und aufmerksam gemacht auf diese Manko.
     
  13. Christa

    Christa New Member

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    Hi,

    es kommt m.M. gar nicht so auf die Einzelspieler an, schon gar nicht um Mannschaften wie NZL zu schlagen.
    Was fehlt ist das Konzept.

    Gruss
     
  14. barisano

    barisano Well-Known Member

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    Nun jeder einzelspieler bilden zu letzt ein mannschaft, :) wenn sie nicht schaffen
    die NZ zu schlagen (weil sie mit 8 spieler im abwehr bereich standen.soll aber kein Alibi sein) weil sie nicht verstanden haben über die flügel zu spielen, dann nehme ich selbst
    der Lippi in der Verantwortung. der Hochnäsig ist, bestimmten fehler nicht einzusehen will.
    meine meinung nach, es fehlt nicht an der Konzept, sonder einfach an die Mannschaft
    Aufstellung, und Lippi ist im erste linie dafür verantwortlich..aber leider lässt sich
    Lippi nicht belehren, schon im Vorfeld der WM hat er die falsche spieler politik
    getrieben, Camonaresi-Cannavaro-Zambrotta-Jaquinta-Gattuso waren fast die
    gesamter saison verletzt, man hat es gewusst das sie nicht Fit sind,dann kam die Verletzung Pirlo dazu, Lippi lässt spieler die seit Jahre super leistungen bringen einfach
    raus,(Totti-Balotelli-Borriello-Cassano-Cossu etc) spieler wie Bonucci-Maggio-Pazzini zum beispiel, werden nicht berücksichtigt, nun dieses ganze problematik würde
    schon vor Wochen bemängelt, aber wir sind nicht Lippi, der entscheidet über
    personal politik, und der (FIGC) Italienisch Fußballverband, hat zu späht reagiert,
    sie hätten vor zwei Monaten die konsequente ziehen müssen, und Lippi dürch
    Prandelli ersetzen müssen, nicht am 13 Juli, dass ist zu späht..und man hätte ein andere NM gesehen. und nicht Nur spielerisch..Fazit, ich war von Anfang an sehr
    Skeptisch, und dass ist zumindest in der erste beide spiele eingetreten..

    Meine wunsch NM. Buffon (Marchetti) Criscito-Chiellini-Bonucci-Bocchetti.(Ranocchia)
    Montolivo-De Rossi-Pirlo (Marchisio-Maggio-Gattuso)
    Balotelli-Gilardino-(Pazzini-Borriello) Cassano-Totti-Cossu leider sind diese
    drei nicht dabei, genau wie manche andere auch.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21 Juni 2010
  15. barisano

    barisano Well-Known Member

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    CT Lippi tut sich immer noch schwer, möglicher Mannschaft aufstellung
    heute gegen Slowakei.
    Marchetti-Zambrotta-Cannavaro-Chiellini-Criscito.

    Gattuso-Montolivo-De Rossi.

    Pepe-Quagliarella-Iaquinta? oder Di Natale, oder doch Pazzini.
    bin mal gespannt.
     
  16. Calo

    Calo The Italian Stallion

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    Ich bin gespannt,ob Prandelli den Mut hat,einen großen Schnitt zu machen oder ob weiter gewurschtelt wird.Wenn er den Umbruch wagt,dann hoffe ich,lässt man ihn die Zeit. Das Ziel sollte die WM 2014 sein,und auf dieses Ziel hin sollte man das Team zusammenstellen.
     
  17. Brock_Lesnar

    Brock_Lesnar Active Member

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    Der große Schritt wird definitiv gemacht und für Prandelli war das Vorrundenaus das beste, was ihm passieren konnte. Jetzt hat er noch mehr Freiraum und kann ganz unten anfangen.
     
  18. Brock_Lesnar

    Brock_Lesnar Active Member

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    Toller Beitrag, wenigstens einer, der das Spiel richtig analysiert. Solltest öfters hier posten, von dir kann so mancher noch viel lernen. :top:
     
  19. GilbertBrown

    GilbertBrown Green Bay Packers Owner

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    um mal dem italobashing einhalt zu gebieten .... ich hatte ein schmunzeln auf den lippen, als italien rausgeflogen ist. warum? weil man es immer wieder gern sieht, wenn favoriten sich den underdogs geschlagen geben müssen. wäre bei argentinien, brasilien, holland oder spanien nicht anders.

    aber für ricky freut es mich dann umso mehr, auch wenn er die nächsten 3 monate wohl nicht eingeloggt sein wird :D
     
  20. huelin

    huelin Quite clear, no doubt, somehow

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    Das war für mich das einzig Gute an der italienischen Niederlage. Ansonsten war ich natürlich sehr traurig, und zwar noch mehr über das Auftreten der Mannschaft als über das Ergebnis an sich. Andererseits: mit diesen Spielern wäre man rnicht übers Achtelfinale hinaus gekommen, das steht schon mal fest. Ohne vernünftige Stürmer, und dazu noch mit dieser unsicheren Abwehr...

    Ich denke sogar, auch die viel geforderten Balotelli und Cassano (der schon zweimal bei der EM scheiterte) hätten da nicht viel geändert. Gut, einige Personalien waren echt daneben, z.B. Marchisio, Criscito, Iaquinta, Gilardino - aber Italien hat anscheinend zur Zeit einfach keine überragende Spielergeneration, und die Alten, wie Cannavaro, Zambrotta, Gattuso oder auch Pirlo sind wesentlich schwächer als noch vor 4 Jahren.

    Bis auf Chiellini und De Rossi hat man eigentlich auch keine Ausnahmespieler in seinen Reihen, und wenn dann noch einer davon (De Rossi) den entscheidenden Fehlpass zum 0:1 fabriziert, dann kann das ja nicht gut gehen...
     
  21. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    Das hieße ja, das mit Italien auch in den nächsten Jahren nicht mehr zu rechnen sein wird. Nachwuchsprobleme wie einst in Germania?
     
  22. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Ich würde sagen, das ist die Legionärs-Falle. In die sind die Spanier und Engländer auch schonmal getappt.
     
  23. huelin

    huelin Quite clear, no doubt, somehow

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    So extrem würde ich das nicht sagen. Es gibt sicher einige Talente; immerhin ist Deutschland bei seinem U21-EM-Sieg nur knapp und etwas glücklich gegen Italien weitergekommen.

    Aber es wird sicher ein paar Jahre brauchen, bis die Jungen sich in der Nationalmannschaft etabliert haben. Hoffen wir, Prandelli gelingt dieser Spagat in nicht allzu langer Zeit.
     
  24. NK+F

    NK+F Fleisch. Moderator

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    Für den freuts mich auch.
    Ansonsten bin ich etwas enttäuscht und finde es schade, dass Italien nicht ins Achtelfinale gekommen ist.
     
  25. huelin

    huelin Quite clear, no doubt, somehow

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    Naja, vor vier Jahren wurde Italien auch trotz der Legionäre Weltmeister.
     
  26. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Das wiederum meinte ich gar nicht. Denn dann hätten Brasilien udn Argentinien auch regelmäßig Probleme.

    Ich meine es eher umgekehrt: Wer in seiner Heimatliga wesentliche Teile des Spitzenfußballs längere Zeit mit Legionären besetzt, hat ein Problem in der Nationalmannschaft.
     
  27. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Nächste WM sind die wieder voll da.
    Warum? Weil die auf dem Stiefel eben auch Fußball spielen können.

    Interessant wird noch die EM-Quali, aber ich schätz mal, die hängen sich da jetzt voll rein und besser als Estland, die Faröer Inseln und Nordirland ist Italien allemal.
    Gegen Serbien und Slowenien brauchen sie mehr Elan und den werden sie auch entwickeln, denn der Stachel sitzt jetzt tief und schmerzt.
     
  28. huelin

    huelin Quite clear, no doubt, somehow

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    Ich hatte dich schon richtig verstanden. Das meinte ich doch mit "trotz der Legionäre": trotz der Legionäre im eigenen Land. Die man aber - wie gesagt - auch schon vor vier Jahren hatte...
     
  29. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Hmm...dann habe ich dich hingegen falsch verstanden.

    Natürlich ist das nicht zwingend, dass man Schwierigkeiten bekommt, wenn man zu viele Legionäre in der eigenen Liga hat. Zudem hat das ja auch Ursachen. Größtenteils wohl die, dass die eigenen leute nicht (mehr) gut genug sind. Insofern wären viele Legionäre auch nur ein Symptom.
     
  30. Brock_Lesnar

    Brock_Lesnar Active Member

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    2004 schaffte er immerhin zwei Tore in drei Spielen und das obwohl genau wie 2008 (da stach er wirklich nicht heraus) die Mannschaft als Ganzes gescheitert ist.
    So ein großes Problem sehe ich da gar nicht, die Stars der Teams sind meistens immer noch Italiener (Inter ausgenommen).
    Die Nachwuchsmannschaften haben nicht signifikant weniger Erfolge als in den letzten zehn Jahren. Die goldene Generation aus den 90ern (mit 4 U21-EM-Titeln) bleibt natürlich dennoch unerreicht. Wenn's überhaupt ein Jugendproblem gibt, dann liegt es darin, dass die Talente bis zum geht nicht mehr jedes Jahr zu einem anderen Serie B Verein verliehen werden, aber im eigenen Verein quasi nie die Chance bekommen, ihr Talent zu zeigen. Den Deutschen steht man z.B. momentan in den Nachwuchsteams um nicht viel nach. Bei der EM ist man nur knapp an ihnen gescheitert, bei der jetzigen Qualifikation zur U21-EM ist Italien sogar besser (Deutschland nur auf Platz 3 der Gruppe, also vor dem Ausscheiden), für die U19-EM haben sich die Deutschen im Gegensatz zu den Italienern gleich gar nicht qualifiziert.
    Das soll jetzt nicht wieder irgendein Schwanzvergleich sein, sondern lediglich zeigen, dass die Ergebnisse der Nachwuchsteams wenig bringen, wenn man die Spieler (die ja offensichtlich vorhanden sind) in den Vereinen zu wenig fördert. Das funktioniert in Deutschland, wenn ich mir den WM-Kader ansehe, anscheinend deutlich besser.
     
    Zuletzt bearbeitet: 25 Juni 2010
  31. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Welcher Teams denn?