Nordkorea vs. USA - neuer kalter Kieg?

Dieses Thema im Forum "Kneipe" wurde erstellt von André, 28 März 2013.

  1. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Also überführt wurde der Norden dafür nie, zudem gab es gar anderslautenden Informationen.

    Südkorea: Kriegsschiff möglicherweise von alter Seemine versenkt - SPIEGEL ONLINE
     
    Zuletzt bearbeitet: 2 April 2013
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  3. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Auch das kann ich mir nicht vorstellen. Das würde nämlich eine Seite nur dann machen, wenn sie einen strategischen und militärischen Vorteil haben würden und diesen auch zu nutzen würden wollen. Dort herrscht aber ein Patt, dort will gar keiner Krieg. Daher würde ein Vorwand mMn keinen Sinn machen.
     
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  4. GaviaoDaFiel

    GaviaoDaFiel Last Dino Standing

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    Also wenns ne alte, nordkoreanische Seemine war, dann...

    Getz gebt dem Kim Ding Dong schon seine 20 Kisten Cognac und 5 weitere Dennis Rodman Besuche, dann ist wieder Ruhe im Karton...
     
  5. Raffelhüschen

    Raffelhüschen Forennutzer

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    Von meiner Warte möchte das nördl. Korea trotz der harschen Äußerungen keinen militärischen Krieg provozieren, sonst hätten sie schon die Gelegenheit dazu gehabt. Die USA und Rep. Korea lassen es im Sinne der militärischen Überlegenheit darauf ankommen und verstärken die militärische Präsenz weiter. Gelegenheit die diplomatischen Wogen erstmal zu glätten, wäre da gewesen und wurde nicht genutzt.
    China ist militärisch deutlich stärker als beim 1.Koreakrieg. Wer sagt denn, dass ein Konflikit auf die Koreahalbinsel beschränkt bliebe und sich nicht auf Japan bspw. ausdehne. China hat außerdem anders als die USA die Doktrin, dass sie A-Waffen nur im Falle, einsetzen, dass sie angegriffen werden.
     
  6. KGBRUS

    KGBRUS SF Dschungelkönig 2016

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    Meiner Meinung nach gibt es nur zwei Möglichkiten, entweder Kim der dritte will durch seine Drohungen nur erreichen, das die Sanktionen gelockert werden, oder er ist wirklich so Größenwahnsinnig militärisch zu handeln.
    Wobei ich im letztern Fall davon ausgehe, das China sich schon beteiligen wird, aber in der Form, das Sie eine Schutzzone in der Größe Nordkoreas einrichten. Ich denke nicht das es zu einer Konfrontation China gegen USA kommen wird
     
  7. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    Dann ziehe den einen Vorfall ab, dann bleiben immer noch genug übrig, im von Dir verlinkten Artikel heißt es ja sogar: "An der Seegrenze zwischen den beiden koreanischen Staaten hatte es in den vergangenen Monaten wiederholt Gefechte gegeben."

    War also schon ganz schön "heiß" für einen "kalten" Krieg.

    Neuste Kim-Aktion: Er riegelt die gemeinsame Wirtschaftzone mit Südkorea, die sich auf nordkorenischem Gebiet befindet, ab. Die Südkoreaner, die dort arbeiten, können nicht mehr hin. Die haben es gut, denn die Südkoreaner, die noch dort waren, sind nun Geiseln des Diktators.

    Südkorea hat eine militärische Befreiung ihrer Leute nicht ausgeschlossen. Allerdings ist die Lage etwas unklar, denn es heißt auch, die meisten seien freiwillig dort geblieben, um den Arbeitsablauf der Firmen aufrecht zu erhalten.

    Was da wohl wieder draus wird...
     
    Zuletzt bearbeitet: 3 April 2013
  8. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Ich hab noch 'ne dritte: Er will sein Profil "schärfen", er will aus dem Schatten seines Vaters heraustreten und dem Volk ein starker Führer sein; desweiteren haben es Diktaturen oft so an sich, dass sie der Bevölkerung vorgaukeln, dass "die da draussen" ihnen alle ans Leder wollen.
     
  9. Raffelhüschen

    Raffelhüschen Forennutzer

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    Ich würde sogar soweit gehen, dass das alle Herrscher auf die eine oder andere Art wollen, um sich zu legitimieren, wobei die Art der Legitimation sich natürlich unterscheidet. ;)
     
  10. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Japp, die Wahl der Mittel ist halt entscheidend und die Frage, ob es nur darum geht das Beste für sich raus zu holen oder auch für "sein" Volk.
     
  11. Schröder

    Schröder Problembär

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    Lt. den Nachrichten heut morgen darf zwar kein Südkoreaner mehr hinein, aber heraus kommen die schon noch.
     
  12. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Im Endeffekt stimme ich da der Zeit zu: Dieser Dauerwechsel von Waffentest (oder Militäraktion)-Sanktionen-Verhandlung-Hilfslieferungen-Waffentest (Militäraktion)-etc. muss mal durchbrochen werden.

    Mit Sanktionen und Verhandlungen geht's ja nicht weiter.
    Bleibt also entweder, wie die Zeit vorschlägt, das Ermöglichen von Wirtschaftsreformen für Nordkorea ohne dass der Kim Jong Un und seine Führungsspezln Angst haben müssen gleich vom Süden wirtschaftlich überrollt zu werden oder unnachgiebig und hart bleiben bis überhaupt gar nichts mehr geht in Nordkorea. Letzteres ist wohl mehr das Spiel mit dem Feuer.
     
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  13. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    Mit Wirtschaftsreformen hat der Kim ja schon ordentlich angefangen, als er das Zepter übernahm. Die Zeit hat zwar im Prinziep recht, insbesondere was diese Sinnlosspirale angeht, aber es könnte ein Denkfehler vorliegen. Die Gefahr für das Regime droht mmn weniger von außen und auch nicht durch ein wirtschaftliches überrollen durch Südkorea, sondern eher von Innen. Ist es nicht immer so, dass mit mehr Wohlstand der Drang nach mehr Freiheit einherging? Kim wird sich also mit Wirtschaftreformen sein eigenes Grab schaufeln, wenn er auf die Inzinierung einer Gefahr von außen verzichtet. Und mehr Freiheit wird er nicht gewähren können, denn dann fragen sich die Nordkoreaner ja wahrscheinlich auch irgendwann: Wieso leben wir eigentlich in 2 verschiedenen Staaten? Und damit dürfte Kims Zeit dann auch vorbei sein.
     
  14. André

    André Foren-Capo Administrator

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    N24 via fb:

    Nordkoreanische Volksarmee: Atomangriff auf USA durch Regierung genehmigt
     
  15. Gaudloth

    Gaudloth Bratze

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    "Nun soll die Regierung der Volksarmee des abgeschotteten Landes einen Atomangriff auf die USA genehmigt haben." Das ist der Wortlaut. Also noch Konjunktiv. Und wenn es stimmt. Was bedeutet das? Macht das einen Atomangriff jetzt wahrscheinlich oder gehört das auch nur zur Machtspielerei?

    EDIT: Ok, der Text mit dem Konjunktiv kam später nochmal. Zuerst haben sie es gepostet wie André geschrieben hat.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3 April 2013
  16. pauli09

    pauli09 2. Ewige Tabelle "1gg1"

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    ich fürchte, das fette kleine schweinchen hat das falsche zeuchs geraucht.
     
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  17. Gaudloth

    Gaudloth Bratze

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    Tja, eine rationalere Erklärung fällt mir momentan auch nicht ein.

    Ist er komplett durchgedreht oder was für eine Reaktion erwartet er sich darauf?
     
  18. klopp <3

    klopp <3 Active Member

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    Nordkorea hat überhaupt keine Trägerrakete, die in der Lage wäre die USA zu erreichen.
     
  19. JayJay

    JayJay Well-Known Member

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  20. klopp <3

    klopp <3 Active Member

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    Ich glaube im Spiegel wurden schon vor Monaten mal die Angriffsszenarien durchgekaut. Fazit: In allen Szenarien vernichtet sich Kim (+ sein Volk) in erster Linie selbst. Er ist nicht völlig verblödet. Naja, er vielleicht schon, aber nicht die Menschen im Hintergrund.

    Übrigens ist fast allen wichtigen Online-Medien der peinliche Fehler bei der Ziehung der Lottozahlen heute Abend wichtiger als eine Ankündigung zu einem Atomkrieg...So ernst nehmen das die Leute, die sich mit dem ganzen Krams auskennen also.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3 April 2013
  21. Princewind

    Princewind Rassist und Lagerinsasse

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    Und? Wenn Hinterwaldistan nen Atomangriff genehmigt ist es ungefähr das Selbe. Ohne entsprechende funktionsfähige Waffen....
     
  22. André

    André Foren-Capo Administrator

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    Naja letztens wurde doch mal ne Rakete präsentiert, oder was das eine Papp-Attrappe?
    Wundern würde mich das ja nicht. Ich frage mich was in dem Land überhaupt echt ist.
     
  23. Raul Marcelo

    Raul Marcelo Well-Known Member

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    ob die ein trägersystem haben, oder nicht wird man Offiziel nie erfahren, denke der Geheimdinst wird da seine infos haben, ob oder ob nicht.

    Die USA nimmt es aufjedenfall ernst, Radarstation, Raketenabwehr, alles um genau das zu unterbinden was der Kim dort vor haben will.
    Man könnte meinen, würden die Amis sicher sein das der nix hat was gefährlich werden könnte in sachen Raketen, dann würde man auch nichts hinschaffen um genau das zu bekämpfen.
    Ergo, sie tun es, also hat er was....
     
  24. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Gibt ja auch noch Südkorea und das liegt in Reichweite; nicht das Gebiet der USA.
     
  25. Raul Marcelo

    Raul Marcelo Well-Known Member

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    würde bedeuten die haben in südkorea kein radar und luft-Raketenabwehr, bissel gefährlich mit so nem netten nachbarn ;)

    Da aber die aber eine gut Luftabwehr besitzen und diese auch ausgebaut wurde, bräuchte man nicht unbedingt extra ein system was eher für Langstrecken ausgelegt ist


    dazu kommt das die Raketenabwehr nich in südkorea stationiert wird sondern in Guam.
    Die Raketen würden länger nach südkorea brauchen als die raketen aus Nordkorea., Sprich wäre also zum schutz des südens eher nutzlos
     
    Zuletzt bearbeitet: 4 April 2013
  26. André

    André Foren-Capo Administrator

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    Oder auch die amerikanischen Militärstützpunkte in Reichweite.
     
  27. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Nein, das ist ein falscher Rückschluß.
     
  28. Raul Marcelo

    Raul Marcelo Well-Known Member

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    guck dir mal an wo die stationiert wurde dieses abwehrsystem, dann fällt dir auf, das die zu weit weg wäre um einen angriff des norden auf den süden aufzuhalten.
    Aber nah genug um die raketen in die USA aufzuhalten
     
  29. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Steht doch in den Nachrichten: Die USA halten Nordkorea für technisch in der Lage einen Angriff auf ihre Truppen in Japan oder Guam zu starten deswegen kommt da eben eine Abwehr hin.
     
  30. Raul Marcelo

    Raul Marcelo Well-Known Member

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    das bezweifelt auch keiner das die das könnten, es geht mir um die eventuelle möglichkeit eine rakete zu starten die die USA erreichen könnte.
    Um diese zu stoppen wurde das Abwehrsystem aufgebaut, um die USA zu schützen.
    Behaupte ich mal.....

    um ihre truppen in japan oder südkorea zu schützen ist diese aber zu weit weg um rechtzeitig da zu sein um eben diese gefahr zu minimieren. so seh ich das.
    Weil allein die Entfernung von Guam und die damit verbundene flugzeit größer ist als die vom Norden in den süden.
    Verstehste was ich mein?
    Die würden zu lange brauchen um da zu sein, weil die aus Nordkorea einfach nen kürzeren weg haben.
    Selbst wenn die doppelt so schnell sind wie die aus Nordkorea würde es nicht reichen

    So mein gedanken gang......

    guam würden die natürlich schützen, aber ich hab eben meine zweifel ob die südkorea oder japan helfen würden.
     
    Zuletzt bearbeitet: 4 April 2013
  31. Gaudloth

    Gaudloth Bratze

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    Dafür sollten die Abwehrsysteme in den USA doch ausreichend sein. Voralllem, weil Guam nu nicht grad auf direktem Weg liegt. Das hätte für den Zweck keinen Mehrwert.