C. Ronaldo für 96 Mio. zu Real?! ManU akzeptiert Angebot!

Dieses Thema im Forum "Kneipe" wurde erstellt von DavidG, 11 Juni 2009.

  1. drunkenbruno

    drunkenbruno Keyser Söze

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    Real Madrid: "Königliche" shoppen "auf Pump" - Fußball - DerWesten

    :floet::rolleyes:
     
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  3. HoratioTroche

    HoratioTroche Zuwanderer

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    Ja und? Nur weil es immer noch genug Trottel gibt, die das mitmachen, dürfen andere, die das schon lange nicht mehr mitmachen oder nie mitgemacht haben es nicht kritisieren? Komischerweise wird man ja von einigen schief angeschaut, wenn man ohne im Fanshop gekauftes Utensil es wagt das Stadion zu betreten. Oder denkst du, dass viele die es kritisieren naiv weiter mitmachen? Ist nicht mein Eindruck. Gibt ja auch genug, die die Kommerzspirale total toll finden.

    Das ausgerechnet 11Freunde so einen Kommentar schreibt finde ich auch eigenartig. Die fühlen sich doch inzwischen in den VIP-Logen und beim Doppelpass ganz wohl. Haben nämlich gemerkt, dass sie mit ihrem Heft auch Geld verdienen können. Dass es immer dicker wird, liegt ja nicht daran, dass der Inhalt zugenommen hätte.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16 Juni 2009
  4. theog

    theog Guest

    Ich hoffe, die "Koeniglichen" werden Bankrot gehen...das darf nicht wahr sein, dass man fuer x-Billiarden Spieler kauft, obwohl man tief im Minus steckt...

    Ein Trainer GOTT (Hitzfeld) spricht dabei von Wettbewerbsverzerrung...und recht hat er:

    Hitzfeld: Real betreibt Wettbewerbsverzerrung

    Das vollstaendige Interview gibts hier: tz-Interview mit Ottmar Hitzfeld: Real betreibt Wettbewerbsverzerrung - FC Bayern - Sport - tz-online.de
     
  5. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Wettbewerbsverzerrung - ich kann's nicht mehr hören.

    Wenn sie sich übernehmen, dann sind sie weg vom Fenster, wenn nicht, dann nicht. Wo wird denn da der Wettbewerb verzerrt?

    Das wäre ja ein Hohn einen Wettbewerb schützen zu müssen, wo sich der Nicht-Wettbewerbsfähige durchsetzt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16 Juni 2009
  6. theog

    theog Guest

    Darf sich ein deutscher Verein so in der Massen verschulden lassen?
     
  7. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Schau Dir den FC Bayern an, der hat auch weit über 200 Mio. Schulden - schwächt ihn das jetzt so arg? Verzerrt er den Wettbewerb?
    Es ist nun mal recht wurscht wie hoch die Schulden sind, wenn die Gläubiger zuverlässig bedient werden können. Ende. Überall in der Wirtschaft so.

    Ausserdem verzerrt nicht Real Madrid den Wettbewerb, wenn sie mehr Geld bei Banken locker machen können als deutsche Vereine sondern die deutschen sind dann eben Real Madrid in diesem Punkte einfach hinterher.
    Bin mir sicher, dass niemand den BVB daran hindern würde sich einen 300 € Mio. Kredit aufzunehmen. Er kriegt ihn bloß von keiner Bank bzw. keinem Investor, weil die nicht glauben, dass ihn der BVB zurückzahlen kann.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16 Juni 2009
  8. kleinehexe

    kleinehexe SF-Dschungelkönigin 2011 und PTL-Meister 2015/16

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    Ja, das macht , oooooooooooooooooooooooohhh ja das macht er - er kauft allen anderen die Stars weg :hammer2:
     
  9. theog

    theog Guest

    Und wie wollen die (Bayern, Real oder sonst wer...) solche Schuldberge zurueckzahlen? Angenommen sie scheitern sportlich, was ja immer passieren kann...was passiert dann? Bei Real stand irgendwo hier bei SF ein Schuldberg von einer knappen Billiarde! :staun:
     
  10. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Dürfen schon. Die Frage ist ja eher, ob er es kann. Und da sage ich mal glatt: Nein.

    Ich habe zwar nicht den konkreten Einblick in die Bücher von Real, kenne die Bilanz nicht. Aber bei uns ist eine Überschuldung ein Insolvenzgrund. Wobei mit "Überschuldung" in diesem Sinne sicher was anderes gemeint ist, als hier im Falle von Real publiziert wird.

    Denn insolvent biste nach unserem Recht nicht, wenn du 700 Millionen Kredit aufnimmst, sondern erst dann, wenn due 700 Millionen Verbindlichkeiten hast, aber nur 695 Millionen Vermögen.

    Soll heissen: Solange Real noch genügend Eigenkapital hat und zahlungsfähig ist, ist auch nach unserem recht alles in Butter. Zumindest rechtlich. Ob's seriös ist, was die da treiben ist eine andere Frage.
     
  11. theog

    theog Guest

    Und was heisst den "Eigenkapital" bei denen? :rolleyes: Wie kann man auf sportlichem Wege 800 Milliarden ausgleichen? Verfuegen die Real-wahnsinnigen Öltanker oder was? Unglaublich, was da abläuft...
     
  12. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Ich "glaube", das gleiche wie bei uns: Die Differenz zwischen Vermögen und Schulden. Und 800 Milliarden ausgleichen geht schon, solange sie vorhanden sind.
     
  13. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Eine Billiarde was? Staubkörnchen?

    Weisst Du überhaupt was eine "Billiarde" ist? Augenscheinlich nicht, denn die Zahl ist größer als alle Gelder in Euro auf diesem Planeten zusammen:
    Es sind 1.000.000 Milliarden. Zum Vergleich: Das Bruttoinlandsprodukt der USA sind 14.000 Milliarden $.

    Wenn der Schuldner pleite geht, dann hat der Gläubiger sein Geld verloren. Was soll die Frage?
     
  14. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Es sind keine 800 Milliarden, auch keine Billiarden, keine Billionen, check's halt bitte.
     
  15. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    aber das ihr damals das olypiastadion geschenkt bekommen habt, das hat den ganzen wettbewerb verzerrt!
     
  16. kleinehexe

    kleinehexe SF-Dschungelkönigin 2011 und PTL-Meister 2015/16

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    :jaja::jaja::jaja::jaja:
     
  17. Iife

    Iife Member

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    aus millionen werden milliarden und schon billionen sind aufgetaucht

    na klar jungs ; )

    macht euch mal keine sorgen um real madrid und um ihre finanzen denen gehts wunderbar
     
  18. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    War doch supi.

    Zuerst die Nation dafür zahlen lassen, damit's olympische Spiele in 'schland gibt, dann noch schnell die WM im gleichen Stadion gewonnen, damit die letzten das alles toll fanden und dann die Schüssel dem FC Bayern vermietet.

    Nur kein Neid :D
     
  19. theog

    theog Guest

    Mein Gott...:rolleyes: Ich meinte natuerlich nicht solche Zahlen. Irgendwo in einem Thread war von 700-800 Millionen Euro Schulden die Rede, und das ist nicht wenig.
     
  20. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Naja, sorry, aber bei einem Faktor von 1 Mio. frage ich schon mal nach.

    Sie haben die Schulden, ja - und ihre Gläubiger, das sind diejenigen, die ihnen das Geld liehen waren/sind davon überzeugt, dass sie es gut verzinst zurück bekommen. Passt doch dann?
    Ob das gut geht, weiß ich nicht - aber es verlangt ja auch kein Mensch, dass Real Madrid die Kohle binnen 2, 3 Jahren zurückzahlt.

    Die Wettberwerbsverzerrung sehe ich immer noch nicht.
    Die Siemens AG bekommt ja auch weit höhere Kredite von den Banken gewährt als der mittelständische Elektronikproduzent und beide agieren auf dem gleichen Markt.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16 Juni 2009
  21. theog

    theog Guest

  22. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Schon wieder Wettbewerbsverzerrung....der Rummenigge :D und schon wieder keine Erklärung dazu warum es eine sein soll.

    Der 300 Mio. Kredit mag ja vieles anderes sein: Unmoralisch angesichts der Bankenkrise, auf dubiosen Wege zustande gekommen, etc. aber das interessiert den Herrn natürlich nicht. :D
     
  23. theog

    theog Guest

    Beim Lesen des Artikels sollte man den Rummenigge-Abschnitt lieber übersehen...:zahnluec:

    Ansosten: Ich kann doch nicht fussball-vereine mit einer Simens AG vergleichen bzw. mit dem allgemeinen Wirtschaftsgeschehen (von dem ich wenig Ahnung habe, muss ich sagen...).

    Wenn ein Fussball-verein deswegen so viel Kohle ausgeben kann, weil sein Praesident sich durch irgendwelche (eventuell auch politische) Bekanntschaften leisten kann, dann ist man nicht allzu weit von Wettbewerbsverzerrung.
     
  24. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Oh doch, denn jeder dieser Groß"vereine", sowohl auf europäischer Ebene, wie auch in der Bundesliga, ist ein reinrassiges Wirtschaftsunternehmen und hat mit einem "Verein", also einem "e.V." nichts mehr gemein ausser dem Titel. Das sind alles AGs oder andere Wirtschaftsformen, die darauf gedrillt sind Umsatz zu machen und Gewinne zu erwirtschaften, auf welchem Wege auch immer. Nur nicht mit Plasmafernsehern, Lokomotiven oder Gasturbinen sondern mit Fußball.

    Wenn Firma A nun halt den vierfachen Kredit von Firma B bekommt, u.a. weil sie auch 10 fachen Umsatz macht und einen vielfach höheren Gewinn: Wo ist das Problem?
     
    Zuletzt bearbeitet: 16 Juni 2009
  25. wuser

    wuser Well-Known Member

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    ... und sowas als BVB Fan :D

    Ansonsten sehe ich das sehr aehnlich wie Rupert: wer kann, der kann. Waere mir auch etwas zu riskant das ganze, aber da sie das ja ueber Jahre schon so machen scheint es zumindest nicht so wahnsinnig schlimm zu laufen (es sei denn die Bilanzen sind ueber Jahrzehnte gefaelscht).
     
  26. theog

    theog Guest

    :rolleyes: da sieht man eben, wie schnell es bergab gehen kann bis zur Drohung der Lizenzentzug...:floet:

    "wer kann, der kann" ja, aber irgendwie einheitlich bzw. so weit wie moeglich einheitlich fuer alle Fussballvereine. Hierbei fehlt eine globale Regelung.
     
  27. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Nochmal gefragt:
    Warum - aus Gründen des Wettbewerbs wohlgemerkt - sollte man den Fußballfirmen, zusätzlich zu den bestehenden Vorschriften über die Kreditaufnahme, vorschreiben wie hoch die Kreditsummen sind, die sie aufnehmen dürfen?
    Und als nächste Frage: Warum fordert das Fußballgeschäft hier Sonderregeln? Alle anderen Firmen beschweren sich nicht darüber und kommen offensichtlich mit den bestehenden Regelungen klar.
     
  28. drunkenbruno

    drunkenbruno Keyser Söze

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    Dieses von einem BVBler zu hören treibt mir schon ein Lächeln ins Gesicht.... :zahnluec:
    Dortmund durfte und konnte das..... :huhu:
    Wer im Glashaus sitzt!

    Nichts für ungut, aber du hast ja Recht, dass das, was da REAL macht der reine Wahnsinn ist....
     
  29. wuser

    wuser Well-Known Member

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    Wieso sollte Real Madrid sich finanziell an Moeglichkeiten kleinerer Vereine limitieren lassen?
    Wenn sie guenstig Geld bekommen und einer Bank oder sonstigen Kreditgeber schluessig erklaeren koennen, wie sie das in den naechsten Jahren zurueckzahlen passt es doch. Es ist ja nicht so, dass sie das Geld geschenkt bekommen und damit wie ein kleines Kind im Spielzeugladen rumlaufen und kaufen.
     
  30. theog

    theog Guest

    ja, aber wenn der Real Praesident oder wer auch immer sich solche schuldenberge wegen dubiosen Geschaeften und Bekanntschaften erlauben darf, und andere nicht...das ist in meinen Augen Wettbewerbsverzerrung.
     
  31. drunkenbruno

    drunkenbruno Keyser Söze

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    Die Verträge der Spieler gelten als Immaterielle Vermögenswerte, so dass der Kaufpreis der Spieler über die Vertragslaufzeit abgeschrieben wird. D.h. Kaka, Ronaldo werden nach und nach von REAL in ihrer Bilanz auf der Aktiva-Seite geführt.
    Gegen Ende der Vertragslaufzeit werden aber alle Spieler auf 0 abgeschrieben sein. Somit sollte Real in 5 Jahren Abschreibungen von 160 Mio € haben.

    Real kann sich es aber leisten solche Kredite aufzunehmen, da sie über wahnsinnige Einnahmequellen verfügen.
    Real hat ja für die Kredite ihre TV Rechte als Sicherheit verpfändet. Da stehen also noch genügend Vermögenswerte hinter.