Artikel: 1899 Hoffenheim - Hochfrequenzton im Gästeblock? Maulkorb für die Fans?

Dieses Thema im Forum "Kneipe" wurde erstellt von André, 14 August 2011.

  1. HoratioTroche

    HoratioTroche Zuwanderer

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    Mit Lautsprecher gegen BVB-Fans - In Hoffenheim gibt's was auf die Ohren - Sport - sueddeutsche.de
    Das ist so ziemlich die ausführlichste Recherche zu dem Thema die ich gefunden habe.
    Das spricht ja einigermassen gegen die Einzeltätertheorie. Ausser, dieser Einzeltäter ist ein ziemlicher Teufelskerl :D Strom aus dem Stadionnetz zu bekommen ist im Innenraum nämlich gar nicht so einfach, da sind Steckdosen eher spärlich verteilt. Das mit den Ohrschützern hatte ich auch anderswo schon gelesen.

    Wenn man mich vorher gefragt hätte, bei welchem Verein ich mir vorstellen könnte dass gegnerische Fans mit Schallkanonen traktiert werden, wäre mir genau einer eingefallen. Dass die Presseabteilung der TSG scheibchenweise immer genau das bekannt gibt, was man sowieso schon weiß, ist das gleiche Verhalten wie bei der Dopingaffaire damals. Das damalige Bauernopfer ist übrigens nach wie vor dort tätig. Erst war es ein Fan mit Tröte, dann ein Mitarbeiter, der sich mal einen Scherz erlauben wollte, jetzt weiß man, dass das Gerät öfter eingesetzt wurde. Wen glauben die eigentlich verarschen zu können?
    Der Kommentar von Hopp ("Wer mich 90 Minuten lang permanent beleidigt, sollte nicht so empfindlich reagieren.") ist an Borniertheit kaum zu überbieten und geht für mich Richtung Schuldeingeständnis. Hättest du geschwiegen... Im kicker steht weiterhin: "Im Gespräch mit dem Kurpfalz Radio sagte der TSG-Mäzen allerdings: "Man sollte ja nicht vergessen, dass das nur eine Reaktion auf eine jahrelange Aggression war. Und der Mann hat halt noch irgendwo ein Gerechtigkeitsgefühl. Dass er über das Ziel hinaus geschossen ist - okay." Siehe oben -> Borniertheit. Auf Beleidigung reagiert man also mit kollektiver Körperverletzung. Nicht schlecht, muss ich mir merken.

    Darf man gespannt sein wie die Sache ausgeht? Ich glaube nicht!
     
    Zuletzt bearbeitet: 19 August 2011
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  3. theog

    theog Guest

    Der Turnvater und die Zensur

    System Hopp

    Text: Dirk Gieselmann
    Wer auch immer den BVB-Fans in Hoffenheim mit einer Alarmsirene das Singen vermiesen wollte: Er diente nicht einem Verein, sondern einer Art politischem System. An dessen Spitze steht Dietmar Hopp, der dauerbeleidigte Turnvater.

    Guter Artikel; Quelle & Weiterlesen --> Fußball - Bundesligen - Der Turnvater und die Zensur - System Hopp
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 23 August 2011
  4. HoratioTroche

    HoratioTroche Zuwanderer

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    Wenn der Hopp schon meint, er sei besser als die ihn beleidigenden: Dann könnte er sich ja mal im Namen des Vereins als dessen Chef er gilt entschuldigen. Auch wenn nach wie vor die These vertreten wird, weder er noch der Verein trage irgendwelche Verantwortung. Das wäre wenigstens ein Anflug persönlicher Größe. Aber nein...

    Stattdessen kann man von Seiten der TSG weiterhin eine seltsame Vertauschung von Tätern und Opfern lesen:
    RNZ: Einspruch gegen die Spielwertung?

    Im Übrigen ist die Äußerung von Hopp: "„Wenn die BVB-Fans Anzeige erstatten, dann müsste ich 200 Anzeigen wegen Beleidigung erstatten.“ mehr als seltsam, oder er weiß nicht mehr was er tat: Denn es ist ja umgekehrt: Erst erstattete doch Hopp Anzeige (wegen der Fadenkreuze damals), jetzt erstatten Dortmunder Fans Anzeige. Es ist also völlig deplaziert, jetzt den Beleidigten zu spielen. In seiner Welt wäre man also quitt. Mindestens.
     
  5. Keule

    Keule Geile Oma aus deiner Nähe

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    2 x 3 macht 4
    Widdewiddewitt und Drei macht Neune !!
    Hopp macht sich die Welt
    Widdewidde wie sie ihm gefällt ....
     
  6. theog

    theog Guest

    [​IMG]Heute gabs schon mal eine nette Aktion richtung Hopp (hoffentlich kann man das bind sehen, weiss nicht, wie ich es einstellen soll):

    schwatzgelb.des Fotos - Handy-Uploads | Facebook

    ich hab eigentlich ein anderes gemeint. Vielleicht klapps jetzt? --> schwatzgelb.des Fotos - Handy-Uploads | Facebook
     
  7. André

    André Foren-Capo Administrator

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    Hoffenheim_ Verfahren eingestellt.
     
  8. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Stellt sich jetzt die Frage: Wo kam's dann her?

    Ich liebe Entscheidungen, die sich um die eigentliche Frage drücken :D
     
  9. André

    André Foren-Capo Administrator

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    Eigentlich war es ja schon blauäugig da tatsächlich was zu erwarten, wo der DFB doch zwischenzeitlich schon sein Hotel beim Onkel Dietmar gebucht hatte ...
     
  10. theog

    theog Guest

    :floet: Na dann, machen wir das gleiche beim ERSTEN Heimspiel der Rückrunde, liebe Hoffenheimer...:huhu: Also, besorgt euch mal brav mit Ohrstöpsel (oder wie die dinge heissen)...:huhu:
     
  11. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Wo kam was her?
     
  12. jung

    jung Well-Known Member

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    drecksladen.
    gehört abgeschafft wie alle plastikvereine.

    so long.
     
  13. André

    André Foren-Capo Administrator

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    Freiheit für Hoffenheim - 5 Freunde im Abseits
     
  14. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Na, der Ton, der zum Tinitus führte.
     
  15. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Keine Ahnung, aber das muss das Gutachten doch auch gar nicht aussagen.

    Genau das war ja der Vorwurf, bzw. die Anschuldigung. Und ein Zusammenhang zwischen dem Einsatz der Lautsprecheranlage und gesundheitlichen Beeinträchtigungen die gemeldet wurden, wurde nun per Gutachten widerlegt. Was daran schuld ist/war, müsste weiterhin ermittelt werden, nur leider scheint es derzeit keine Anhaltspunkte zu geben, in welche Richtung man ermitteln kann.
     
  16. HoratioTroche

    HoratioTroche Zuwanderer

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    Ich hätte ja mit Mangel an Beweisen gerechnet, das wäre auch unauffälliger gewesen. Aber "erwiesene Unschuld" ist ja wohl die Höhe. Allerhöchstens ist das doch nicht nachweisbare Schuld.

    Naja, Bei Hoffenheim wundert einen halt nix mehr. Heißt das jetzt eigentlich, dass man so ein Gerät benutzen darf? Ist ja offiziell erwiesenermassen harmlos!
     
  17. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Deswegen sage ich ja: Das ist ja alles schön und recht nur bringt's nix für die Geschädigten. Die haben 'nen Tinitus - oder halt eine andere, hoffentlich nur temporäre Schädigung des Gehörs - davongetragen. Die Anlage war's nicht. Also ist meine nächste Frage: Was dann? Und das scheint ja keinen mehr zu interessieren.
    Rechtlich alles gut - praktisch für'n Popo.
     
  18. Keule

    Keule Geile Oma aus deiner Nähe

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    Sehen wir's pragmatisch, der DFB hat nun geurteilt, dass es nur Strafen gibt, wenn auch jemand verletzt wird, damit ist ja klar, dass diese Regelung nun auch bezüglich Pyrotechnik angewandt wird :)
     
  19. theog

    theog Guest

    Ich hatte das Spiel damals im LIVE-stream gesehen. Den Ton habe ich damals sehr gut mitbekommen, selbst für mich war es extrem störend, so dass ich die Lautstaerke sofort reduzieren musste. Kein normaldenkender Mensch dieses Universums würde behaupten, so was sei NICHT gesundheitsgefährlich!

    - Der Rest des Beitrags wurde zensiert. Theogs Formulierung geht etwas zu weit und entspricht nicht unserer Nettiquette. Vielleicht könnte das sogar juristisch problematisch sein und zur Sicherheit sollte man das dann entfernen. -
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 17 Dezember 2011
  20. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Da steht scheinbar drin, dass eine solche "Beeinträchtigungen nicht auf dem Einsatz der Lautsprecheranlage beruhen können".
    Das liest sich für mich durchaus so, dass damit erwiesen ist.
     
    Zuletzt bearbeitet: 15 Dezember 2011
  21. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Rechtlich und praktisch in Ordnung, solange es keine anderen Hinweise gibt. Natürlich gibt es einen oder mehrere Geschädigte. Scheinbar sind sie aber eben nicht aufgrund dieser Töne geschädigt worden.

    Mach doch mal nen Vorschlag, in welche Richtung nun ermittelt werden soll, um einen Verursacher zu finden, wenn es
    a) der eine per Gutachten nicht war und damit aussen vor ist (Hoffenheim) und
    b) kein anderes Indiz vorliegt.

    Die Frage ist, ob das Gutachten ok ist. Das vermag ich nicht einzuschätzen und auch nicht werten. Ich kenne es schliesslich nicht im Wortlaut.
     
  22. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Nun noch stelle ich mich nicht auf Deine Seite, denn noch ermittelt der DFB.

    Verfahren um TSG Hoffenheim:*DFB ermittelt in der Beschallungsaffäre weiter*-* Ruhr Nachrichten

    Das wird dann eine Vereinsstrafe werden, so meine Vermutung, die sich im finanziellen Bereich bewegen dürfte.
     
  23. BoardUser

    BoardUser Jede Saison ein Titel! Administrator Moderator

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    Ich würde erstmal Akteneinsicht beantragen, das Teil einem Zweitgutachter zuführen und ein Zweitgutachten anfertigen lassen. So aus Geschädigten-Sicht.

    Und dann sieht man ja, was das Erstgutachten wert war.

    Ich vermute nur, dass die "Maschine" schon fort ist. Also unauffindbar oder so.
     
  24. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Störend mag es ja gewesen sein, aber eben, laut Gutachten, nicht Ursache für gesundheitliche Beeinträchtigungen. Wieso sollte das kein Normaldenkender Mensch dieses Universums behaupten? Bei der Gelegenheit, wer hat das Gutachten beauftragt? Ich nehme mal an die Staatsanwaltschaft. Nun haben die Geschädigten doch aber dasselbe Recht. Ergo Gegengutachten erstellen lassen abwarten, was da drin steht.
     
  25. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    What? Bin ich der Anwalt? Der Staatsanwalt? Die Ermittlungsbehörde?
     
  26. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Für mich unzulässig. Kritik ist stets gut, nur Kritik ohne Alternativen halte ich für daneben. Das nenne ich Meckerei.
     
  27. Rupert

    Rupert Je suis soleil

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    Dann nenn's so. Ich kann jedenfalls nicht zu allem Alternativen aufzählen aber durchaus mit etwas nicht einverstanden sein, weil das Ergebnis nicht stimmt - ist öfter mal so im leben.
     
  28. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Stimmt, ist im Leben öfter mal so, eben öfter mal ne Meckerei.
     
  29. Holgy

    Holgy PTL-Meister 2011/12 Moderator

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    Und eine begründete Kritik ist natürlich auch ohne Lösungsvorschlag völlig in Ordnung und muss sich nicht als Meckerei abqualifizieren lassen.
     
  30. faceman

    faceman Europapokal-Tippspielsieger 2015

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    Stimmt. *10 Zeichen*
    Aber zurück zum Thema.
     
  31. theog

    theog Guest

    Sagen wir mal so: "offiziell" üble Nachrede...;)
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 16 Dezember 2011